usted habla mal de sofasa por que esta como resentido por que lo echaron de la empresa,
Renault Koleos II (2017-?)
- Iniciador del tema FACF
- Fecha de inicio
Por favor... toyota referente de calidad? Eso ya no existe en el planeta tierra desde que el término globalización y mercados emergentes aparecieron en el diccionario. Eso era hace 20 años. Hoy es una marca igual que cualquiera, llena de llamados a revisión por defectos de fábrica, problemas en airbags y tiene hasta 16 muertos encima en EEUU por problemas en los potenciometros del acelerador, lo que no ha ocurrido en marcas más "baratas" en ese país. En este mismo foro se puede evidenciar como ahora los llamados a revisión abundan más en productos alemanes y japoneses, porque el mercado ya no es el mismo... es desechable.
En cuanto a la koleos, que un ex empleado de sofasa venga a hablar de un producto y sus opiniones vayan en contravia a lo que desde 2009 se ha dicho de este producto en todos los países que se comercializa, me da risa y asevere cosas que el mercado no ha demostrado, evidencia un gran rencor por esa empresa con tintes personales.
En cuanto a la koleos, que un ex empleado de sofasa venga a hablar de un producto y sus opiniones vayan en contravia a lo que desde 2009 se ha dicho de este producto en todos los países que se comercializa, me da risa y asevere cosas que el mercado no ha demostrado, evidencia un gran rencor por esa empresa con tintes personales.
Si con esa forma de escribir y redactar trabajo en Sofasa, sin duda que una u otra unidad salia defectuosa de planta jajajajaja....este forista me imagino que se levanta y ve su Prado TXL sin sabor en su interior y ver una terrenal Koleos con full amenidades, lo debe tener mal!!!
Off topic: Me asusta es ver la cantidad de Kia Sportage 2017 como arroz, pagando 100 millones por 2 airbags y sin las asistencias que traen las demas en el segmento.... la pinta señores, sin apostar tanto Kia se va llevar el 2017 en ventas de SUV... asi lleguen la Koleos nueva, CX5, etc va ganar por imaginario colectivo....la verdad no entiendo que le ven a la Sportage??
Off topic: Me asusta es ver la cantidad de Kia Sportage 2017 como arroz, pagando 100 millones por 2 airbags y sin las asistencias que traen las demas en el segmento.... la pinta señores, sin apostar tanto Kia se va llevar el 2017 en ventas de SUV... asi lleguen la Koleos nueva, CX5, etc va ganar por imaginario colectivo....la verdad no entiendo que le ven a la Sportage??
No defiendo ninguna marca. ¿Pero esto no suena como a exfuncionario con "Ciertos sentimientos encontrados" por haber trabajado alli? Algo muy malo (o trauma) debió haberle pasado. Volviendo al tema: Si dice que trabajó allí, deberia tener argumentos lo suficientemente contundentes para defender su tesis, y asi informar y aportar al foro. En estos temas (y foros), no puede llegarse a improvisar, aquí hay gente que sabe, conoce y no pasa entero. (Aclaro, yo no estoy incluido).
Todas las marcas tienen problemas, a nivel mundial la calidad de Toyota es la más consistente, simplemente revise los estudios de calidad y confiabilidad que hacen las diferentes entidades anualmente en varias partes del mundo... Toyota está en todos en los primeros diez puestos y en su mayoría en los primeros 5.
Hay que aceptar las cosas como son, su equipamiento suele ser sub-par por el mismo precio que otras, pero a nivel de confiabilidad, sigue siendo la mejor. A diferencia de otras como Subaru u Honda que en algunos modelos han bajado su confiabilidad y esto les ha costado puntos en muchos estudios!
Si si. A eso me refiero a nivel general. Hoy las cosas no son iguales en términos de calidad y lo único que a uno lo tranquiliza hoy es que la competencia entre marcas ha logrado que todas sean igual de buenas (o igual de menos malas), ya que quien no funcione se quiebra y adiós. Pero algunos aún quieren hacer creer que a los japoneses o alemanes no se les queman ni los bombillos.... tampoco es asi. Precisamente porque leo y me instruyo encuentro que el porcentaje de no conformidades va aumentando de manera exponencial y ya hace años comenzaron a aparecer marcas que nunca creímos que iban a caer en la trampa de la tecnología mal ejecutada, ya encontramos referencias costosas de BMW, Mercedes y hasta Volvo en listas de modelos poco confiables en EEUU y llamados a revisión de otros modelos con 3 Y 4 años de producción que tienen muertos, incendios y demás barbaridades encima, que si no fueran porque hoy todo gira en torno a la Internet, ni nos daríamos cuenta.
No me deja de impactar como marcas de toda la vida como chevrolet, el año pasado tuvieron que llamar al 100% de sus modelos por problemas de fábrica. Tampoco asumo que haya una llamada preventiva a la Renault Duster Oroch porque hay que bajar 3cm la linea de combustible (es que nunca han montado lineas de combustible???), me impresiona el tema de los airbags TAKATA que volvieron "·$"·%·"·" la fama de los japoneses (nissan, honda, subaru y toyota... son como 16 millones de vehículos llamados a revisión), me deja perplejo el consumo de aceite de algunos modelos de BMW y hasta que la gente no armó la de troya en Colombia y el mundo, para la marca era normal que motor se quemara en 6 meses, también se estaban haciendo los pendejos los de toyota con sus muertos por el acelerador, diciendo que eran los tapetes y los tacones de las mujeres, cuando hubo que llamar 4.5millones de carros para solucionar el error.... cosas asi son las que fundamentan cuando digo que hoy las cosas son desechables y que los parametros de comparación entre marcas ya no son tanto por confiabilidad, ya se limitan mas a comparar por los tableros mullidos, los vaciados de los plásticos, el ruido al cerrar las puertas, cuando hay temas de fondo que en realidad hacen que casi todo lo que nos venden tenga un problema. Por lo anterior, para mi ninguna marca es referente de calidad en la actualidad.
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Sí hay referentes de calidad hoy en día y las cosas no son más desechables hoy en día... Distinto es que les demos poco uso por querer cambiar, eso es más tendencia que cualquier cosa, pero con tan sólo ver la diferencia entre los estudios del JD Power de hace 10 años o más con los estudios de años recientes, puede ver que en promedio los vehículos fallan cada vez menos y por cosas menos graves. Los mantenimientos se hacen a mayores intervalos también y en general han habido muchos avances en la industria...
Los carros alemanes desde hace ya unos 30 años dejaron de ser el referente en calidad, desde entonces fueron marcas como Honda, Nissan, Subaru, Mitsubishi, Toyota y Suzuki las que tomaron ese buen nombre!
Al día de hoy pocas quedan con esa ideología en sus controles de calidad, de ellas, Toyota es la única que año tras año ha sostenido calificaciones prácticamente excelentes, a diferencia de Nissan que ha bajado bastante desde hace unos años y al día de hoy no tiene punto de comparación a nivel de calidad. Honda y Subaru siguen siendo de las mejores, pero algunos años se han visto afectados por modelos que bajan mucho su promedio y Suzuki es poco lo que produce, pero siguen siendo buenos.
Entonces hay que tener claro que no todas las marcas son igual de malas, hay unas que realmente tienen mejores reportes de confiabilidad y no es gratis. Y por otro lado, los productos hoy en día no son desechables como menciona, de hecho son, en promedio, cada vez más resistentes y bien hechos, pero por costumbres y condiciones de uso se entiende que no...
Antes un motor necesitaba ser reparado con mucha más frecuencia, los vehículos eran mucho más demandantes en todos sus sistemas (carburador, distribuidor, "guayas" y eso), en general eran MUCHO menos confiables que al día de hoy! Otra cosa es que hoy hay muchos más vehículos rodando, pero en proporción, la confiabilidad promedio se ha incrementado notablemente
Tecnología no significa problemas! Algunas marcas "joden" más que otras, pero más allá de eso, algunos vehículos joden más que otros, sin embargo, las marcas con los vehículos que menos joden son las que se consideran más confiables, no necesariamente de más calidad de acabados o armado, no necesariamente más tecnológicos, bonitos, ecológicos, económicos, cómodos, potentes, etc... Es UNA característica de tantas que tiene un vehículo, de mucha importancia, sí, pero no es igual para todos... Así como, en general, los BMW "suelen" ser más potentes que los Renault...
Buenas tardes,
Teniendo en cuenta que este es el foro de la Koleos 2. Alguien ha ido al concesionario a verla? Alguien ha realizado el test Drive?
Y sobre las charlas de calidad, ex rencorosos, y demás... sería bueno abrir un nuevo foro y allá siguen con sus declaraciones de afecto.
Que gracias...
Enviado desde mi iPhone utilizando Tapatalk
Teniendo en cuenta que este es el foro de la Koleos 2. Alguien ha ido al concesionario a verla? Alguien ha realizado el test Drive?
Y sobre las charlas de calidad, ex rencorosos, y demás... sería bueno abrir un nuevo foro y allá siguen con sus declaraciones de afecto.
Que gracias...
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Hola, yo tengo una koleos sportway 2016, me ha parecido muy buena para mi propósito que es llevar a mi familia, disfrutar un viaje y tener seguridad. Sube muy bien con 5 personas por el escobero y las palmas, responde en terreno destapado y trocha y en la ciudad es muy placentero manejarla.
Hoy estuve en el concesionario y vi la nueva koleos, es muy imponente en su corte y de primer impacto muestra un vehículo más robusto y renovado, el espacio interior es muy bueno, los materiales y los terminados se ven de lujo, la pantalla es de manejo muy sencillo, mucha tecnología y más seguridad. Por tanto terminé comprándola. son 117 millones bien invertidos en un carro para la familia. Antes de tomar esta decisión estuvimos mi esposa y yo mirando otras opciones de mazda, ford, toyota y kia, pero el equipamiento y los extras de tecnología nos han hecho tomar esta decisión. Para lo que la necesitamos es la justa y nos ahorramos unos pesos con respecto a otras. Como cuña estoy vendiendo la 2016 con 12500 kilómetros.
Hoy estuve en el concesionario y vi la nueva koleos, es muy imponente en su corte y de primer impacto muestra un vehículo más robusto y renovado, el espacio interior es muy bueno, los materiales y los terminados se ven de lujo, la pantalla es de manejo muy sencillo, mucha tecnología y más seguridad. Por tanto terminé comprándola. son 117 millones bien invertidos en un carro para la familia. Antes de tomar esta decisión estuvimos mi esposa y yo mirando otras opciones de mazda, ford, toyota y kia, pero el equipamiento y los extras de tecnología nos han hecho tomar esta decisión. Para lo que la necesitamos es la justa y nos ahorramos unos pesos con respecto a otras. Como cuña estoy vendiendo la 2016 con 12500 kilómetros.
Es verdad Nissan (infiniti) se fue al traste desde que sigue directrices de sus actuales dueños.....Como rebajar una marca a la calidad de su dueño en 18 años?.....preguntele a RENAULT
Supongamos hay 5 carros para regalarle a 5 afortunados Colombianos de los cuales ud es uno.....solo pueden escoger entre 2 modelos o una Prado TXL o una Koleos......pregunto, cuantos se van a ir por la Koleos?.....incluso dudaria q ud lo hiciera, pq seria una estupidez hacerlo.....Creame, mucha gente desearia en Colombia levantarse y ver en su garaje una Prado TXL "sin sabor en su interior" a una Koleos llena de amenidades como ud dice.
De otro lado mi Prado TXL que uso en Colombia no ha tenido ninguna novedad tecnica o de calidad a pesar del abuso en 3 años de uso y el blindaje que le toca tolerar......ninguna marca se salva de desperfectos, pero Toyota (Lexus) de lejos es la marca con menos probabilidad de fallar y lo ratifica la gran cantidad de resultados mostrados en Consummer Reports y JD Power con un invicto de varios años al tope de las listas.......y eso es un hecho!
Última edición:
No me interesa andar en ningun Toyota asi tenga el que rating en Estados Unidos y donde sea, veo que hace alarde de sus cosas materiales en todos los foros y critica mucho a los autos que llegan al pais, agradezca que su realidad es muy diferente y no es necesario hablar que viaja mucho, que tiene una Prado cuando visita Colombia, etc....
Aca se habla de la realidad en COLOMBIA y Renault ha apostado siempre por el mercado colombiano, adapta sus mecanicas simples a la Topografia nuestra y asi sean Low Cost son los referentes para la gente que no le alcanza a una Prado
Que ha hecho Toyota? Carros sobrevalorados, mantenimientos costosos y por su respetada fiabilidad una mortal Fortuner de las nuevas (peladas por dentro con freno de mano de auto de 30 millones) estar por encima de un Premium aleman u otro europeo.
Un colombiano promedio recibe la TXL de premio la vende y se compra una Kia, Mazda, Renault por el costo de mantenerla y que sabe que no tiene una vida acomodada para mantenerla (impuestos, soat y Todo riesgo)
No critique las apuestas de los generalistas y menos comparar con Lexus vs Infiniti, estamos en COLOMBIA recuerde y le apuesto que un auto de esos con la gasolina nuestra y las pesimas vias que hay, un Logan los hace ver chispas !!!!
Ademas añadiria al comentario del forista, que si lo que buscaba era decir que anda en Toyota blindada, esa es una de las razones por las cuales no escogeria jamas una Toyota, ya que quienes andan en ellas son precisamente por eso: por necesidad de seguridad pero especialmente porque considero que se sienten "por encima" de los demas, ya sea por capacidad economica o por simple chicaneria, y no nos digamos mentiras, la idiocincrasia nuestra (colombiana) es lo que permite a Toyota, vender como lo hace aca, porque da "status" de poder mas que por la confiabilidad o fortaleza de sus carros.
Basta leer su comentario: ...".incluso dudaria q ud lo hiciera, pq seria una estupidez hacerlo"... para demostrar mi punto de vista pero, pues segun su concepto yo seria uno de esos estupidos.
Basta leer su comentario: ...".incluso dudaria q ud lo hiciera, pq seria una estupidez hacerlo"... para demostrar mi punto de vista pero, pues segun su concepto yo seria uno de esos estupidos.
A
Alcaravan04
Guest
Menos mal ahora todas son igual de malas, es un argumento común de los que compran chinos y cosas de esas.
La confiabilidad y la calidad son criterios por los que algunos estamos dispuestos a pagar, eso si guardando las proporciones y buscando el mejor producto por el dinero gastado, en eso creo que la manufactura japonesa le sigue llevando ventaja a los demas.
Volviendo al tema de este hilo, la Koleos no se puede poner en el nivel de precios de algunas japonesas, sin ser un mal producto su atractivo es ser mas económica que las que vienen de allá, para los que hablan de los costos de mantenimiento de Toyota se nota que no han sufrido el servicio de post-venta de Renault, para ser mas ilustrativo, para trabajo es mejor gastar un valor significativamente mas alto en una Hilux, que ahorrarse unos pesos que después te salen mas dolorosos manteniendo alguna de las otras marcas.
Última edición por un moderador:
Por el lado de costos Toyota es exagerado, Renault también, pero la primera ofrece garantía de 5 años o 120.000 km!
Para mí sólo hay dos productos Toyota, que siendo costosos, tienen precios lógicos: Rav-4 y 4Runner... Prado, Fortuner, Land Cruiser (70 y 200) y Hilux tienen precios muy altos y en el caso de las Fortuner/Hilux no tienen lógica, pues vehículos mucho más equipados del mismo país de origen (donde son en promedio 10% más costosos), acá tienen precios casi 35% inferiores al de la Toyota!
Ejemplo Ranger, Amarok y Hilux, donde las tres vienen de Argentina y las versiones que traen, la más económica y pelada es la Hilux por un buen márgen y acá cuesta MUCHO más! Con seguridad es más confiable que las otras dos, pero no por eso la diferencia puede ser tanta... Prueba de ello es que en 2016 las ventas de pickup Toyota bajaron un 39% respecto a 2015!
Por otro lado, Rav y 4Runner son ligeramente más costosas que el promedio, pero se acepta la excusa por aprovechar la posición y el buen nombre de la marca, entrando en mercados con mucha competencia! Pero a mí quién me explica que una TX con sólo dos airbags y sillas en tela (no más, por poco no trae aire acondicionado) cueste casi lo mismo que una 4Runner Limited muy equipads? Eso no tiene sentido y menos cuando se sabe que salen de la misma planta!
toyota si que tiene claro que primero se acaba el elecho que los marranos entonces pensaran estos pendejos sigen pagando esos precios descarados por carros casi pelados para el segmento en que se mueven pues siguen vendiendolos asi
y yo tambien e viajado bastante como para tener claro que en los paises desarrollados toyota en la burrita de trabajo los autos primium pertenecen a otras marcas, que aca no los quieran meter por primium es otro cuento
en cuanto a la koleos me parece muy linda y bien equipada pero metieron la pata con el rango de precios pues casi toda la competencia esta en los 90 millones para vesiones de entrada y 110 millones para versiones full.(full entre comillas para kia pues ya todos sabemos que full para ellos tiene un significado diferente)
y si renault es bastante descarado con el valor de las revisiones y algunos repuestos
y yo tambien e viajado bastante como para tener claro que en los paises desarrollados toyota en la burrita de trabajo los autos primium pertenecen a otras marcas, que aca no los quieran meter por primium es otro cuento
en cuanto a la koleos me parece muy linda y bien equipada pero metieron la pata con el rango de precios pues casi toda la competencia esta en los 90 millones para vesiones de entrada y 110 millones para versiones full.(full entre comillas para kia pues ya todos sabemos que full para ellos tiene un significado diferente)
y si renault es bastante descarado con el valor de las revisiones y algunos repuestos
A ver a ver, vayamos dejando el discursito resentido pq la discusion no es mi poder adquisitivo o mis actividades y eso a ud no le importa.....mucho menos si debo estar agradecido o no pq lo que he conseguido salio de mi propio esfuerzo sin deberle a nadie.......si vamos a hablar de criticas no fui yo el que empezo hablando pestes de la Prado TXL......Toyota ES parte de la realidad colombiana y lo seguira siendo por muchos años mas, ya quisiera cualquier marca tener alguito de sus ventas y reputacion......ud que es lo que nos quiere vender?..... que en Colombia solo ruedan Logan y Sanderos pq la gente no le da pa mas?......que los unicos carros que pueden rodar para la topografia colombiana son los Renault?......ya viene siendo hora que lo superes y dejes esa frase de hace 30 años que ni la misma sofasa se acuerda.....y si de hablar de vehiculos para diversas topografias mi recomendacion es no meterse precisamente con Toyota.....me imagino usted debe ser de aquellos que ve un Ferrari o un Porsche en la calle y empieza a criticar a sus dueños pq se compraron mucho carro para unas calles rotas no?
Que si los mantenimientos de la Toyota son costosos?...no veo la excepcion en Renault u otras marcas hoy dia......solo basta echar una revisadita a los foros de cada marca.....sobrevalorados?.....pues no se que pensaran la gran cantidad de empresarios, comerciantes, ganaderos, finqueros, petroleros, constructores, militares, policias, politicos, paracos, guerrillos, traquetos, los de isis, los arabes.....ni hablemos de gringos, rusos, asiaticos y europeos....que los compran como arroz.....debe ser por algo.....
Y una clasesita de segmentacion de mercado no le caeria mal....de donde saca que el comprador de un Mercedes o un Audi es el mismo para la Fortuner?.......es mas, no hay que ser ingeniero de la Nasa para entenderlo......sera el comprador de mercedes el mismo para una Montero Sport? CX9? Explorer? Sorento? Pathfinder?.......si Toyota Colombia quisiera ir de tu a tu con los alemanes o britanicos sencillamente trae sus Lexus y ya esta......
y lo de nuestra gasolina y nuestras calles rotas...... wow! que problema!....ummmm si, no lo habia pensado.....cada vez que voy veo porrrrrrrrrr montones esas pobres Toyotas, Porsche, BMW, Mazdas y VW tirados a un costado de la via varados por eso.....tienes razon......la prox vez que los vea les trasmitire su recomendacion..... que cambien esos tiestos por un Logan que a esos no les pasa nadita.
Última edición:
Son sobrevaloradas en Colombia, en muchos otros países compiten de frente en precios con ofertas de otras marcas...
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