Respeto al peaton

gumpert

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Oct 27, 2008
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Gracias a una columna de opinión y la campaña que inicio un canal local,abro este tema.Respeto al peatón,algo tan ignorado como irrespetado en la conducta diaria de la gran mayoría de conductores,.

Este es un tema fundamental de la sociedad,ya en algunas se a comprendido la importancia de la vida del peatón y su prioridad.En Colombia este irrespeto se genera por falta de información y educación que se debe dar por parte del gobierno.

Tan importante como entender que el peatón siempre tiene la vía,sea en la circunstancias que sea,se comprende por lógica.Y en parte siempre están en su derecho,aunque debería hablar en primera persona,todos, conductores o no somos peatones.

Entender que el carro es un arma para asesinar no es ser exagerado o extremo, Ya en países como holanda que hace mucho comprendieron esto, es un asunto legal,y se hace comprender que el al manejar un carro o moto se esta ocupando espacio del ser humano, y se tiene un arma para asesinar por lo cual la responsabilidad es prioridad.


Pobre pinche peatón


Daniel Samper Pizano

"El transeúnte es el más abandonado de los colombianos: cada día muere uno atropellado, sin que las autoridades se preocupen."
Cuando alguien propone crear una zona peatonal, se oponen desde los choferes hasta los comerciantes.

En este país infestado de guerrilleros, paramilitares, narcotraficantes, criminales de banda, criminales autónomos y otras malas yerbas, no hay oficio más peligroso que el de peatón.
Las cifras lo demuestran. Entre el 2006 y el 2010 perdieron la vida en Bogotá más de 1.459 personas que intentaban cruzar una calle, y 25.487 resultaron heridas (muchas fallecieron después). Casi un muerto al día. En vez de disminuir, sus riesgos aumentan. Del 2009 al 2010 los accidentes peatonales casi se doblaron: de 3.908 heridos se pasó a 7.441. Entre las muchas causas de los accidentes hay que incluir descuidos, audacias suicidas e incluso borracheras de los peatones (en el 2010 perecieron en el país 32 peatones ebrios y resultaron heridos 259); pero los más mortíferos actos son los perpetrados por camiones, buses, automóviles, motos y bicicletas. ¡Pobre pinche peatón!
El caso de la bicicleta es muy elocuente. Cuando algunos alcaldes decidieron que ese era el vehículo indicado para hacerle la guerra al carro particular, optaron por trazar ciclovías. Pero no les quitaron carriles a los autos, sino a los peatones. Desde entonces las aceras se volvieron tan peligrosas como las calzadas: ¿qué más da que lo revuelque a uno un carro contaminante o una bicicleta ecológica? Todos pasan por encima del transeúnte. Y cuando alguien propone crear una zona peatonal, se oponen a ella desde los choferes hasta los comerciantes. ¡Pobre pinche peatón!
La lista de enemigos incluye a automotores y ciclas, pero es casi interminable, pues muchos son los que invaden las aceras, territorio soberano del ciudadano de a pie:
Motos que andan por el andén para inventar atajos... Carros que parquean en él... Raponeros... Carteristas... Almacenes que instalan mostradores afuera... Huecos y alcantarillas sin tapa... Calles sin demarcación de paso peatonal... Pasos peatonales, que nadie respeta, ni las autoridades hacen respetar... Ausencia de señales... Semáforos avaros en luces, que arriesgan al peatón a deducir su turno de paso... Humos tóxicos de los tubos de escape ... Giros de carros a la derecha (teóricamente obligados a ceder el paso a peatones) sin piedad con los transeúntes... Vendedores ambulantes... Entradas a garajes inclinados que impiden el tránsito normal por la acera... Carros que salen o entran de parqueaderos sin detenerse... Ausencia de aleros para ampararse de las lluvias (eran más considerados los arquitectos coloniales que los de ahora)... Mendigos... Puentes peatonales inseguros... Perros bravos... Perifoneadores y tiendas de discos estrepitosos... Postes electrificados... Lavado de vehículos en andenes... Cornisas y otros objetos que caen de las alturas... Detritos líquidos humanos y animales... Ídem sólidos... Pisos resbalosos... Adoquines inestables...
Prospera en Alemania y otros países una nueva ciencia, la "pedestriología", que examina la conducta de los peatones. Valiéndose de estadísticas, psicología y otros estudios, esta disciplina explora patrones culturales de comportamiento peatonal individual y masivo. Los ingleses, por ejemplo, no se rozan al salir de un estadio. Los franceses se apartan en la acera hacia la derecha y los coreanos hacia la izquierda. Yo invito a los pedestrólogos a que estudien cómo hace para sobrevivir a todas las amenazas el transeúnte colombiano. ¡Pobre pinche peatón!
ESQUIRLAS. 1) La primera aplicación práctica de la Ley de Tierras, impulsada por el meritorio empeño del ministro Juan Camilo Restrepo, se produjo esta semana. El proyecto, que restituirá a los campesinos 3,5 millones de hectáreas de las que fueron despojados y los ayudará a cultivarlas, ataca el corazón de nuestros problemas sociales. Si la ley tiene éxito, cambiará el país. 2) Leo que el consumo de pollos en Colombia bajó un tercio, y sospecho que mis compatriotas ignoran que no hay en el mundo mejores pollos asados que los que se consumen aquí. Ellos son parte de las más dolorosas nostalgias del expatriado.
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PPGSM

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Feb 23, 2008
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Pero nadie les recuerda a los peatones que también son actores de la movilidad, con derechos pero también deberes, como:

-Cruzar las calles en los lugares permitidos, no atravesándose en la mitad de una avenida (peor aún cuando tienen un puente peatonal, bueno o malo, a unos metros de distancia) por la pereza de caminar unos metros, hasta una intersección con semáforo
-Respetar los semáforos peatonales y vehiculares (cuando no existen los peatonales)
-No exponer su vida ni la de los demás, saliendo a la calle en estado de embriaguez (precisamente, este fín de semana reportaron el caso de un borrachín que se tropezó mientras caminaba por la calle y tuvo la mala fortuna de no poder contar el cuento, debido a las heridas causadas por la caída; no son raros los casos en los que un ebrio intenta cruzar una avenida, en una zona con pobre iluminación y sin semáforo, y resulta atropellado)

No es obligación, pero es más que recomendable: al salir de noche, usar alguna prenda que sea visible para los conductores.

Por supuesto, es un hecho que muchos conductores no respetan suficientemente los peatones, pero no siempre tienen la culpa de lo malo que sucede. Los colombianos también somos MUY malos peatones.
 

gumpert

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Oct 27, 2008
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Pero nadie les recuerda a los peatones que también son actores de la movilidad, con derechos pero también deberes, como:

-Cruzar las calles en los lugares permitidos, no atravesándose en la mitad de una avenida (peor aún cuando tienen un puente peatonal, bueno o malo, a unos metros de distancia) por la pereza de caminar unos metros, hasta una intersección con semáforo
-Respetar los semáforos peatonales y vehiculares (cuando no existen los peatonales)
-No exponer su vida ni la de los demás, saliendo a la calle en estado de embriaguez (precisamente, este fín de semana reportaron el caso de un borrachín que se tropezó mientras caminaba por la calle y tuvo la mala fortuna de no poder contar el cuento, debido a las heridas causadas por la caída; no son raros los casos en los que un ebrio intenta cruzar una avenida, en una zona con pobre iluminación y sin semáforo, y resulta atropellado)

No es obligación, pero es más que recomendable: al salir de noche, usar alguna prenda que sea visible para los conductores.

Por supuesto, es un hecho que muchos conductores no respetan suficientemente los peatones, pero no siempre tienen la culpa de lo malo que sucede. Los colombianos también somos MUY malos peatones.

Debería escribir en primera persona.
 

gumpert

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Oct 27, 2008
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Lo primero es no entender al peatón como un enemigo o competidor, o pensar cosas como"siempre tienen las de perder",eso es lo primero que hay que cambiar.

Cuando somos peatones se nos da el concejo de cruzar por por las esquinas,es lo mas aconsejable, pero tenemos el derecho de usar cualquier zona,porque es nuestra naturaleza.Puede que esto suena incomodo o anarquista pero simplemente es de esta forma,tal vez para entenderlo hay que tener o lograr un valor de la vida que no existe en Colombia.Para los europeos este tema a sido la prioridad al crear los carros,la seguridad tanto del peatón como del conductor,se no nota en que son los pioneros en la seguridad automotriz,o la forma como han desarrollado sus ciudades.

A diferencia, en Latinoamérica se ha no se le a dado tanta importancia a este tema y no es una prioridad a la hora de planificación urbana.


La forma mas facil con la que se a logrado en países europeos hacer comprender la importancia del respeto al peatón es, darle al carro el apelativo de un arma.


Puentes peatonales y otras falacias urbanas





Por: Carlos A. Gonzalez G. *


Pese a que el imaginario colectivo nos lleve a pensar que los peatones son los grandes beneficiarios de una “bien intencionada” política de construcción masiva de puentes peatonales en ciudades Colombianas, y si cabe latinoamericanas, un breve lapsus de sentido común nos permitiría entender que lejos de favorecer dicha condición de caminantes urbanos, se trata por el contrario, de la materialización física de una idea socialmente aceptada décadas atrás, que identifica como ciudadanos de segunda categoría a quienes se desplazan caminando, frente a quienes conducen un vehículo privado.

Y es que de facto, con la implantación masiva de puentes peatonales, los que caminan no cuentan con el mismo derecho a cruzar la calle frente a quienes conducen un vehículo privado, no obstante se afirme que son los grandes beneficiarios, con lo cual, el supuesto motivo de la inversión queda desvirtuado.


Este tipo de falacias urbanas a menudo se resuelven formulando las preguntas adecuadas: ¿Acaso no es más cómodo para el peatón cruzar por un paso de cebra con semáforo, que obligarlo a caminar cinco veces más cruzando un puente peatonal? ¿Por qué quien va cómodamente sentado tiene prioridad de paso frente a quien va caminando? si se hace para beneficiar al peatón ¿Porqué son los automóviles los beneficiados?, las respuestas parecen obvias. No obstante, son más comunes las reclamaciones por parte de vecinos exigiendo la construcción de un puente peatonal para su barrio, que la implantación de un paso de cebra con semáforo, y éste es solo un aspecto de los tantos que revelan el estado de anestesia general en el que hemos estado inmersos todos los ciudadanos, los de a pie y los de carro.


Así, disfrazada de benévola cruzada por la accesibilidad y la movilidad de peatones, la dotación de este tipo de infraestructuras busca en realidad favorecer la movilidad motorizada de los conductores más frenéticos, quitándoles del camino a los tan molestos peatones, que significan una “intolerable” demora de 20 a 30 segundos en cualquier esquina de nuestras congestionadas ciudades de América Latina.


La alta inversión económica que requiere la construcción de puentes peatonales, a menudo los convierte en absurdos monumentos al despilfarro, cuando pocos meses después, los vecinos se percatan de sus desventajas asociadas: inseguridad real o percibida, inaccesibilidad para discapacitados, niños y ancianos e incremento innecesario de las distancias recorridas, y su desuso termina evidenciándolo. Finalmente, por una irracional lógica, algunos optan nuevamente por jugarse la vida cruzando la calle en franca lid contra el implacable tráfico de automóviles y de aquellos autobuses que continúan en la “guerra del centavo”, contienda que solamente en Bogotá en el 2007 significó la muerte de unos 250 peatones, sin mencionar los lesionados, en un cotidiano alarde de inconsciencia, imprudencia e intolerancia.


Existen múltiples casos de ciudades europeas que han optado por una mayor democratización del uso del espacio viario, donde el paso de cebra con semáforo (programado o a la demanda del peatón) para importantes vías urbanas es la norma y no la excepción. Así, la avenida Diagonal en Barcelona, por citar un caso entre tantos, con 5 carriles por sentido y un tráfico de unos 90.000 vehículos diarios, en su recorrido de 12 kilómetros de una esquina a otra de la ciudad, no tiene ni un solo puente peatonal, cosa que debería suscitarnos al menos curiosidad. Este planteamiento de la movilidad resulta difícil de imaginar para el común de los ciudadanos, unos porque no han tenido la oportunidad de viajar a entornos tan lejanos y otros porque habiéndolo hecho no se han percatado de lo evidente, pero no para nuestros políticos y técnicos locales que a menudo visitan ciudades europeas en calidad de expertos en el tema y aun así insisten en construirnos costosos puentes peatonales que finalmente no usa nadie.


Si bien, ninguna gran ciudad del mundo funciona de manera perfecta y son innegables las diferencias inherentes a entornos urbanos de países con disímiles niveles de desarrollo, resulta del todo pertinente plantearse la necesidad de un cambio de filosofía en la planificación de la movilidad de nuestras ciudades hacia perspectivas más contemporáneas, replanteándose el nocivo protagonismo absoluto del vehículo privado y la falta de equidad que ello implica en el uso del espacio viario urbano.


En las principales ciudades colombianas donde los desplazamientos a pie y bicicleta son un 17% y en transporte público un 57% del total de viajes diarios, y teniendo en cuenta que los usuarios del transporte público son peatones antes y después de utilizarlo, resulta fundamental entender que tan importante es promover el flujo eficiente de automóviles, como favorecer la movilidad no motorizada: peatones, no solo porque este tipo de movilidad participa en un alto porcentaje de los viajes diarios (cerca del 74%), sino porque es la que mejor contribuye a hacer de nuestras ciudades un entorno más habitable, más humano.


Desempolvemos nuestro sentido común, que si bien en algunos aspectos ha sido por muchos años el menos común de los sentidos, es el instrumento que nos ayudará a desvirtuar falacias urbanas como ésta y evaluar la capacidad que tienen las administraciones locales de dar respuestas coherentes a nuestras necesidades de movilidad.


* Consultor e Investigador en Movilidad y Urbanismo.
PhD (c) Estudios Urbanos, Universidad de Cambridge.
www.movilidadyurbanismo.com
 

PPGSM

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Feb 23, 2008
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Seguro que en la mencionada avenida de Barcelona, no aparecen unos loquitos (por llamarlos de manera suave) cruzando la vía, lejos de una intersección semaforizada...

Y llevando el tema al plano extraurbano, tampoco creo que en una autopista europea haya peatones suicidas que intentan atravesarla, comenzando porque el separador es una barrera de concreto (o una baranda metálica) que delimita los dos sentidos de circulación. Alguna vez ví por la BTS un señor que pasó con vaca y todo por un puente peatonal... pero casi todos los días veo otros animales que arriesgan su vida (y la de los conductores), por su empeño de cruzar las calzadas.
 

gumpert

Antiguo y Clásico
Oct 27, 2008
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¿Cree que no?,los seres humanos son los mismos en todas partes,tal vez con una buena educación se crea una conciencia,pero la naturaleza humana siempre es igual en todas partes.

Acá en Colombia(también Argentina),hay un pensamiento de que todo lo malo solo pasa acá,y no, en todo el mundo pasa lo mismo,tal vez como acabe de decir mejora con una buena educación.

Todas las autopistas tienen separadores(baranda metálica),eso hace parte de su infraestructura(en Colombia no hay una norma técnica que reglamente esto),Esos no están diseñados para impedir el paso peatonal,están diseñadas para la seguridad del vehículo.Las autopistas técnicamente están diseñadas para estar aisladas,por eso es raro que ocurra que un ser humano cruce,eso se llama planificación.

Pero nadie les recuerda a los peatones que también son actores de la movilidad, con derechos pero también deberes, como:

-Cruzar las calles en los lugares permitidos, no atravesándose en la mitad de una avenida (peor aún cuando tienen un puente peatonal, bueno o malo, a unos metros de distancia) por la pereza de caminar unos metros, hasta una intersección con semáforo
-Respetar los semáforos peatonales y vehiculares (cuando no existen los peatonales)
-No exponer su vida ni la de los demás, saliendo a la calle en estado de embriaguez (precisamente, este fín de semana reportaron el caso de un borrachín que se tropezó mientras caminaba por la calle y tuvo la mala fortuna de no poder contar el cuento, debido a las heridas causadas por la caída; no son raros los casos en los que un ebrio intenta cruzar una avenida, en una zona con pobre iluminación y sin semáforo, y resulta atropellado)

No es obligación, pero es más que recomendable: al salir de noche, usar alguna prenda que sea visible para los conductores.

Por supuesto, es un hecho que muchos conductores no respetan suficientemente los peatones, pero no siempre tienen la culpa de lo malo que sucede. Los colombianos también somos MUY malos peatones.
La naturaleza humana es espectacular,todos los seres humanos sean como sean,hablen el idioma que hablen,son iguales.

Esas dos palabras que resalte han sido de gran importancia en el debate del pedestrismo,mire que en solo pocos mensajes ya salen a flote.

¿Realmente existen los malos peatones?,esa pregunta a sido fundamental,los argumentos es que si existen los malos peatones se estaría llendo en contra de la naturaleza humana.

Holanda fue el pais que genero este debate.Un país muy tranquilo, extremadamente seguro,donde el asesinato de una persona es un hecho nacional,cuando los carros se masificaron, empezaron las muertes por atropello.La sociedad se escandalizo,y después se creo esa importancia del respeto del peatón,que para entender solo estas dos palabras palabras hay que conocer el significado de peatón,que es una contraposición al carro ,pero antes es un ser humano,al igual que el conductor.

En las ciudades holandesas las personas empezaron a protestar,grandes marchas,donde se exigía el respeto y priorizacion de la naturaleza humana.Todo esto se vio reflejado en su eficiente uso de la bicicleta.

No hay que entender que esto ataca al usuario de carro,hay que entender que la vida es una prioridad,ni toda la fuerza del mundo puede devolver una sola vida.
Este video aunque esta centrado en la bicicleta,resume como fue esta transformación,que se volvió común en toda Europa:

Cada seis horas muere un peatón en el país


Esta mujer atravesó la av. 68 con av. Las Américas, de Bogotá, exponiendo la vida de su hijo.
Foto: Policía


Hay problemas de seguridad vial y de andenes que no ofrecen garantías para caminar.

Solo en los primeros 15 días del año se registraron en Colombia 172 accidentes de tránsito que involucraron a peatones: 27 de ellos murieron (cinco en Bogotá) y 159 resultaron heridos.

http://www.eltiempo.com/colombia/bogota/muerte-de-peatones-en-colombia_10951301-4
 

JuanSebastián

Don Antojos - Linguo
Feb 27, 2010
4,133
Lo primero es no entender al peatón como un enemigo o competidor, o pensar cosas como"siempre tienen las de perder",eso es lo primero que hay que cambiar.

Cuando somos peatones se nos da el concejo de cruzar por por las esquinas,es lo mas aconsejable, pero tenemos el derecho de usar cualquier zona,porque es nuestra naturaleza.Puede que esto suena incomodo o anarquista pero simplemente es de esta forma,tal vez para entenderlo hay que tener o lograr un valor de la vida que no existe en Colombia.
El Código de Tránsito responde:

Peatones
Artículo 57. Circulación peatonal. El tránsito de peatones por las vías públicas se hará por fuera de las zonas destinadas al tránsito de vehículos. Cuando un peatón requiera cruzar una vía vehicular, lo hará respetando las señales de tránsito y cerciorándose de que no existe peligro para hacerlo.

Artículo 58. Prohibiciones a los peatones. Los peatones no podrán:

Invadir la zona destinada al tránsito de vehículos, ni transitar en ésta en patines, monopatines, patinetas o similares. (Nota: Este inciso fue declarado exequible por la Corte Constitucional en la Sentencia C-449 de 2003, en relación con los cargos analizados en la misma.)

Llevar, sin las debidas precauciones, elementos que puedan obstaculizar o afectar el tránsito.

Cruzar por sitios no permitidos o transitar sobre el guardavías del ferrocarril.

Colocarse delante o detrás de un vehículo que tenga el motor encendido.

Remolcarse de vehículos en movimiento.

Actuar de manera que ponga en peligro su integridad física.

Cruzar la vía atravesando el tráfico vehicular en lugares en donde existen pasos peatonales.

Ocupar la zona de seguridad y protección de la vía férrea, la cual se establece a una distancia no menor de doce (12) metros a lado y lado del eje de la vía férrea.

Subirse o bajarse de los vehículos, estando éstos en movimiento, cualquiera que sea la operación o maniobra que estén realizando.

Transitar por los túneles, puentes y viaductos de las vías férreas.

Parágrafo 1°. Además de las prohibiciones generales a los peatones, en relación con el STTMP, éstos no deben ocupar la zona de seguridad y corredores de tránsito de los vehículos del STTMP, fuera de los lugares expresamente autorizados y habilitados para ello.

Parágrafo 2°. Los peatones que queden incursos en las anteriores prohibiciones se harán acreedores a una multa de un salario mínimo legal diario vigente, sin perjuicio de las demás accione s de carácter civil, penal y de policía que se deriven de su responsabilidad y conducta.

Dentro del perímetro urbano, el cruce debe hacerse sólo por las zonas autorizadas, como los puentes peatonales, los pasos peatonales y las bocacalles.

Artículo 59. Limitaciones a peatones especiales. Los peatones que se enuncian a continuación deberán ser acompañados, al cruzar las vías, por personas mayores de dieciséis años:

Las personas que padezcan de trastornos mentales permanentes o transitorios.

Las personas que se encuentren bajo el influjo de alcohol, drogas alucinógenas y de medicamentos o sustancias que disminuyan sus reflejos.

Los invidentes, los sordomudos, salvo que su capacitación o entrenamiento o la utilización de ayudas o aparatos ortopédicos los habiliten para cruzar las vías por sí mismos.

Los menores de seis (6) años.

Los ancianos.


Me parece muy gracioso como se contradice. Primero dice que todos somos iguales y que tenemos la misma naturaleza y luego apela a lo diferentes que son en Holanda. O, ¿por qué "se generó ese debate en Holanda" y acá no? En fin... Sigue participando.
 
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rubengimo

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Abr 1, 2008
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El respeto al peaton es una simple norma de convivencia, de educacion, de tolarancia, simplemente. Todos hemos sido y seremos peatones en cualquier momento, uno sale a caminar, o camina por que dejò el carro en algùn lugar y lo menos que espara es un buen trato, pero si uno no lo hace cuando està al volante que puede pedir?? Aquì en cartagena son una manada de ignorantes en ese sentido, se ha perdido mucho de la cordialidad que se tenìa hasta con el turista. Cada vez que le doy el paso a alguien en una zebra tengo que estar pendiente de sacar la mano para tratar de evitar que el hijuemadre que viene a mil, se lo lleve por delante. Tambien se les da por agarrarse del pito cuando uno se detiene. Es simple buena educaciòn.;)
 
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gumpert

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Oct 27, 2008
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Si cree que me contradije es porque no a entendido la razón por la que abrí este tema,por esa razón digo que ya es hora que en Colombia se inicie la cultura de respeto al peatón.En holanda ya lo hicieron al igual que en la mayoría de Europa,incluso existen ciudades nuevas europeas como Almere que se han construido priorizando siempre al peatón.

Y mire que la naturaleza humana si es igual,si yo creo este tema o se pueden leer columnas de opinión escritas por Colombianos,o nacen (incipientes)campañas como la de citytv,es porque ya,aunque a pasos de tortuga coja,se esta iniciando el tema de respeto al peatón.Tarde pero ya se esta iniciando, tal ves al nivel de desarrollo del país.

Latinoamérica no tiene los indices de desarrollo de Europa,este tipo de cosas siempre se desarrollan primero allá,y varios años después se desarrolla en países subdesarrollados.Mire por ejemplo los carros eléctricos,en Europa ya se venden,no en gran numero pero ya se venden,y ya se esta creando la infraestructura para estos carros,en Latinoamérica las ventas son nulas al igual que la infraestructura,pero seguramente en algunos años estos carros se van a vender al igual se desarrollara la infraestructura.

Frente a lo que pone de el código de transporte,es la respuesta perfecta de los atrasado que estamos en este tema, y no solo viendo estas improcedentes normas,se puede ver a diario con los cientos de puentes "urbanos",puentes peatonales,construcción de vías de alta velocidad sin crear aislamientos, pero la forma de observar el atraso tan grande que tenemos son la cifras,somos de los países donde mas seres humanos(peatones en contrasentido) mueren asesinados por los carros.Tal vez en un país tan violento no se les de tanta importancia a estas cifras.

Con una cifras tan malas hay que obligatoriamente replantear el modelo existente.

Lo que me causa curiosidad es ver la percepción que genera este tipo de ideas,de respeto al peatón o modelo de una ciudad sostenible,la reacción automatica de algunos foristas es sentirse atacados, y empezar a defender como si se estuviera atacando al carro.El tercer mundo no esta en tener barrios como ciudad bolivar o tener mendigos en toda la ciudad,el tercer mundo esta en el comportamiento diario de las personas,de pensar en el beneficio propio y no en el de la comunidad,sin importar que por ese beneficio haga que no pueda disfrutar tanto como quiero.

Porque es curioso ver por ejemplo como es la percepción de los carros alemanes,son sin duda para muchos los mejores,avances tecnologicos increíbles,diseños espectaculares,etc.Pero cuando vemos como los alemanes han desarrollado la vida frente al automóvil,hay si ya no,Dicen que ellos tienen autobahnes sin limite de velocidad,si,pero no se observa que el limite de velocidad es de 50 km/h en las ciudades,o que no existen los puentes peatonales y mas aun puentes sobre las intersecciones.O el uso racional del espacio viario,buscando eficiencia,y también el uso racional del carro particular y que existe una priorizacion al peatón en todo sentido.
 
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alejobet

El Patrón soy yo, la que manda es mi mujer.
Jun 3, 2010
1,937
el ejercicio es este, cuando dos peatones se chocan en el camino, se disculpan el uno al otro...entre dos motoristas, se agreden mutuamente...que poder nos da llevar un cacharro al timon?

por la misma naturaleza, somos peatones, y los gobiernos, deberìan destinar tanto para los peatones, como para los motoristas, es increible la cantidad de andenes en pésimas condiciones, y/o obstáculos que vemos todos los días. En un sector plano, como Laureles en Medellìn, es común ver gente con discapacidad, tener que circular por las calles, porque no hay uniformidad en las alturas de los andenes.
Ahora bien, algunos peatones, pretender ocupar los espacios de los carros en los semáforos, està prohibido, pero ya es costumbre, vender minutos, aguacates, dulces y servicio de aseo de panoramicos y luces. Tambìen està prohibido caminar por las calles, pero en las cerreteras nuestras, donde cada propietario quiere tener sus linderos en la demarcacion central de las carreteras...por donde caminamos?
Ahora bien, en Colombia, ninguna "autopista" a sido diseñada como tal, solo han ampliado las vìas a medida que el contratista de turno puede, y la gente queda viendo un chispero cunado sus centros de reunion educativa, social, de culto, o de provisiones, se separa por dicha vìa-
Amén de la clase de conductores, que, recuerdo, en las clases teóricas, cuando mostraban la prioridad de las vías, la primera era la ferrèa, y la ultima, la peatonal...
 

PPGSM

Administrador, Presunto Robot
Miembro del equipo
Feb 23, 2008
54,338
Sí, Europa es una maravilla, pero no podemos copiar 100% todo lo que se hace allá, menos en el corto plazo. Primero hay que resolver problemas que en Europa se solucionaron hace décadas.

Hacer que un colombiano promedio piense como un holandés promedio, no se logra de un día para otro. Las realidades son bien diferentes.


Al final, muchos de los problemas tienen su raíz en falta de educación, que debería comenzar como peatones (en nuestra infancia) y continuar como conductores.
Puede que sea arriesgado lo que voy a decir, pero, con todo y las fallas de nuestro sistema, un conductor promedio podría haber recibido más instrucción sobre las normas de tránsito y comportamiento vial que una persona que jamás ha tocado un volante. Lastimosamente, la educación que reciban nuestros conductores, es deficiente. Todos los peatones y conductores de cualquier vehículo, sin distinción de su propulsión y cantidad de ruedas, son actores en las calles y todos tienen el derecho y el deber de conocer cómo comportarse.
 

JuanSebastián

Don Antojos - Linguo
Feb 27, 2010
4,133
Usar el término naturaleza humana tan a la ligera me indica que usted es psicólogo, o si no simplemente usted no entiende todo lo que puede comprender un término como ese.

Sobre lo demás, estoy de acuerdo con mucho de lo que usted dice, pero de ninguna manera creo en sus argumentos, que es algo diferente.

De mi casa han salido y se han ejecutado ideas que han reformado Bogotá mucho más de lo que usted habla con la carreta de Europa. Es el típico ejemplo del argumento de autoridad "porque allá lo hacen, está bien". Y no, hay muchas consideraciones a tener en cuenta cuando uno quiere adoptar uno u otro modelo.
 

gumpert

Antiguo y Clásico
Oct 27, 2008
1,491
Sí, Europa es una maravilla, pero no podemos copiar 100% todo lo que se hace allá, menos en el corto plazo. Primero hay que resolver problemas que en Europa se solucionaron hace décadas.

Hacer que un colombiano promedio piense como un holandés promedio, no se logra de un día para otro. Las realidades son bien diferentes.


Al final, muchos de los problemas tienen su raíz en falta de educación, que debería comenzar como peatones y continuar como conductores. Puede que sea arriesgado lo que voy a decir, per, con todo y las fallas de nuestro sistema, un conductor promedio podría haber recibido más instrucción sobre las normas de tránsito y comportamiento vial que una persona que jamás ha tocado un volante.
Pues claro,por eso digo que ya es hora de iniciar el proceso de cultura al peatón,que aquí ya se paso del largo plazo hace mucho.

Cada dia mas personas van a tener mas carros,y eso esta bien,Incluso la cantidad de carros en Colombia en mínima,y se tiene que educar a todos los conductores,cosa que hoy es casi nula.

La educación a los conductores es pésima,por no decir inexistente,el tiempo de educación mínimo para que una persona pueda manejar un vehículo es de un año,acá dan un pase solo si sabe manejar la maquina, pero no si sabe usarla.

Mas allá de la educación que es básica y es lo primero que hay que hacer, hay que entender que en todos los casos los peatones tienen la prioridad.



Usar el término naturaleza humana tan a la ligera me indica que usted es psicólogo, o si no simplemente usted no entiende todo lo que puede comprender un término como ese.

Sobre lo demás, estoy de acuerdo con mucho de lo que usted dice, pero de ninguna manera creo en sus argumentos, que es algo diferente.

De mi casa han salido y se han ejecutado ideas que han reformado Bogotá mucho más de lo que usted habla con la carreta de Europa. Es el típico ejemplo del argumento de autoridad "porque allá lo hacen, está bien". Y no, hay muchas consideraciones a tener en cuenta cuando uno quiere adoptar uno u otro modelo.
¿Acaso para estudiar la naturaleza humana hay que ser psicólogo?,eso es desestimar la propia naturaleza .Todo estudia la naturaleza humana,mas aun el urbanismo y la forma de construir las ciudades.

No es "si alla lo hacen esta bien",es evaluar los resultados y ver como lo han hecho.Empezando por que las teorías y forma como se construyen las ciudades nacen allá,el único periodo de urbanismo que no se creo en Europa, fracaso.Ademas Bogotá es una mezcla entre urbanismo europeo y desarrollo americano,de autóctono no hay nada.No existe un modelo urbano propio.

También he trabajado para Bogota y varias ciudades latinoamericanas,y actualmente trabajo en varios proyectos de transporte para la ciudad,todo en función de mi país de origen.

Ya sin tanto termino,lo importante es que mas del comportamiento del peaton,es como nos comportamos cuando somos conductores:

-Dar siempre el paso al peatón,sea cual sea la circunstancia,y no pensar que esto es un acto de amabilidad.

-Respetar siempre el paso peatonal de cebra,esto requiere respetar la luz amarilla en un trancon,para no quedar sobre el paso peatonal.

-Respetar las aceras,a si esten "acondicionadas" para parquear,o no quedar parqueado entre bolardos.

-Manejar a velocidades prudentes.

-Respetar al peatón cuando el semaforo cambia y todavía se encuentra en la cebra,literalmente hacer correr al peatón.
 
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rubengimo

Antiguo y Clásico
Abr 1, 2008
3,361
De acuerdo, el peaton es el mas vulnerable hay que pensar mucho en eso (sin desestimar lo que comenta PP) como actores de la movilidad tambien tienen deberes. Quien quiere quitarle o poner en riesgo la vida de una persona en la calle? NADIE!, el problema es que normalmente no pensamos en eso, cada uno en lo suyo queriendo pasar primero y sin pensar en el resto. Las sociedades mas "educadas" aprendieron por la fuerza, en todos los paises que mensionan existen leyes muy duras contra estas faltas y lo mas importante es que LAS APLICAN!! Acà tenemos leyes, pero todo el mundo hace lo que le da la gana. En estos dìas el programa Septimo dìa entrevistò a varias "joyas" de nuestra comunidad de conductores y quedamos en lo mismo; como es posible que un vergajo con multas vigentes por 9MM ande todavia con licencia?????:mad:
 

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Antiguo y Clásico
Nov 29, 2009
2,499
Pues sí. Siempre que no se trate de un acto suicida o de uno descaradamente imprudente, el peatón es sagrado, eso no tiene discusión.

Pregunta el semáforo peatonal en un giro a la derecha es prioritario sobre los demás?

Salu2
 

PONX05

Antiguo y Clásico
Ene 5, 2012
422
De acuerdo, el peaton es el mas vulnerable hay que pensar mucho en eso (sin desestimar lo que comenta PP) como actores de la movilidad tambien tienen deberes. Quien quiere quitarle o poner en riesgo la vida de una persona en la calle? NADIE!, el problema es que normalmente no pensamos en eso, cada uno en lo suyo queriendo pasar primero y sin pensar en el resto. Las sociedades mas "educadas" aprendieron por la fuerza, en todos los paises que mensionan existen leyes muy duras contra estas faltas y lo mas importante es que LAS APLICAN!! Acà tenemos leyes, pero todo el mundo hace lo que le da la gana. En estos dìas el programa Septimo dìa entrevistò a varias "joyas" de nuestra comunidad de conductores y quedamos en lo mismo; como es posible que un vergajo con multas vigentes por 9MM ande todavia con licencia?????:mad:
Totalmente de acuerdo con que hay que respetar al peatón y se debe generar mas conciencia ciudadana y educación vial, pues como bien lo han dicho acá, la movilidad la hacemos todos, creo que todos en algún momento somos conductores, peatones, ciclistas etc y debemos generar conciencia y educación desde nosotros mismos y hacerla ley general en la ciudad. Las leyes existen pero son laxas y refutables desde todo punto de vista como lo demostró séptimo día, donde no solo el HP que atropello al joven estudiante que vive de milagro y sigue manejando con mas de 9 millones de pesos en comparendos, y ni que decir de la licencia de conducción que adquirió un personaje casi ciego de nacimiento, pues estas academias de conducción, no las están regulando los entes respectivos y dejan en las calles asesinos en potencia que desconocen las leyes de transito y sobretodo las formas de conducción adecuadas para la ciudad. Creo que lo que falta es disciplina y hacer cumplir lo que ya hay, pues si las academias realmente hicieran su trabajo, habrían mas conductores con conciencia ciudadana y sobre todas las cosas buenos conductores. Respetar los normas de transito es el primer paso para reducir la accidentalidad e irrespeto al peatón.