Vehiculos a Gas

jdrbenz

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May 2, 2012
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Entonces es más económico un Jeep Grand cherokee V8 5.2 litros que una 4.5 land cruiser, que una Nissan Pathfinder, y que una runer , entonces hasta buen rendimiento tiene ese motor ZJ Dodge , que dicen ser tan anticuado y viejo , otra razón que me suma para seguir detrás del Jeep , lo que pasa es que toca hacerle el buen peritaje y selección bien hecha, estás en promedio fluctúan entre 13 millones a 18 millones la que estoy viendo es una 98 con 190000 kms espero hacer todo el tema de peritaje y si veo favorable me la quedo

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ZJ Dodge? eso es un motor Magnum small block, nunca habia escuchado del ZJ como motor si no como plataforma automotriz.

Si es una 98 entonces lo mas seguro es que tiene inyeccion multipunto lo cual lo hace aun mas economico, lo que deberia revisar es si en realidad se trata de un V8 318 5.2 porque tambien podria tratarse de un 360 5.9 que son muy interesantes de manejar y la diferencia en consumo no es gran cosa

Estos motores personalmente no me parecen ineficientes, me parecen buenos motores, muy duraderos, faciles de mantener y muy flexibles en lo que se refiere a mejoras o repuestos, sin embargo solo tienen 9 puntos de compresion cuando por esa epoca ya era normal ver motores con 10:1 o 10.5:1, sin embargo tienen muy buen rendimiento

Pero es que una Burbuja 4.5 carburador puede bajar de los 12 km/gal si se le da candela... Cualquier cosa es mejor que eso, el 4.5 es muy robusto, pero tragón...

Como podrás ver en la imágen, en las mismas pruebas, el consumo del 5.2 era similar a los 4.5 y V8 4.7 de Toyota...
Ver el archivos adjunto 112961


Y te confirmo, en Medellín, ni rezándole, usando 5W-30, dándole suave, sin aire y con llantas HT originales, la 4Runner no hace más de 26 km/gal, a duras penas llega a 24. Subir y bajar lomas afecta mucho los consumos...

Pues esos son los promedios publicados por la EPA que son solo promedios, pueden ser consumos peores o mejores aunque por lo general estan bien acertados, sin embargo un 318 5.2 en consumo mixto mas en ciudad que en carretera o autopista sin ningun problema deberia estar por los 20 - 22 km/g, obviamente el carro con todos sus sistemas en orden, sobretodo la caja
 
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diegomotor

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May 21, 2012
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ZJ Dodge? eso es un motor Magnum small block, nunca habia escuchado del ZJ como motor si no como plataforma automotriz.

Si es una 98 entonces lo mas seguro es que tiene inyeccion multipunto lo cual lo hace aun mas economico, lo que deberia revisar es si en realidad se trata de un V8 318 5.2 porque tambien podria tratarse de un 360 5.9 que son muy interesantes de manejar y la diferencia en consumo no es gran cosa

Jdrbenz ésta UD en lo correcto, equivocamnete hablé de motor en realidad si es plataforma que se caracteriza por monocasco y otra característica en suspensión especial, de todas formas ZJ vino tambien con el Magnum 360 (5.9L). La que yo menciono si es 5.2 v8

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PPGSM

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Feb 23, 2008
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ZJ es el código de la primera generación de la Grand Cherokee. Punto.
 

dak.col

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May 15, 2009
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@jdrbenz Pregunta usted que todo lo sabe en gasodomesticos de 4 ruedas hehehehe. Cuando despues de poner gas, el carro queda con un ralenti inestable (Tanto a Gas como gasolina), algo tiene que ver el gas, o es mas bien el carburador jodiendo (motor 4 Litros con carburador 2 venturis). El ralenti es bajo pero no se apaga y si uno pone el pedal estable alcanzan a fluctuar un poco las RPM. Sin embargo el carro empuja en forma , prende facilmente y no se apaga ni se caen cosa dramatica cuando se suelta el pedal
 

jdrbenz

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May 2, 2012
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@jdrbenz Pregunta usted que todo lo sabe en gasodomesticos de 4 ruedas hehehehe. Cuando despues de poner gas, el carro queda con un ralenti inestable (Tanto a Gas como gasolina), algo tiene que ver el gas, o es mas bien el carburador jodiendo (motor 4 Litros con carburador 2 venturis). El ralenti es bajo pero no se apaga y si uno pone el pedal estable alcanzan a fluctuar un poco las RPM. Sin embargo el carro empuja en forma , prende facilmente y no se apaga ni se caen cosa dramatica cuando se suelta el pedal
De casualidad le perforaron el carburador para instalar el "inyector" de gas? porque esos son sintomas de esa adaptacion y si es asi es mejor que busque reemplazo de carburador porque con eso se lo tiraron tanto para gas como para gasolina

Si no tiene eso depronto le pusieron un mezclador demasiado restrictivo o le tocaron el avance de chispa al carro y lo dejaron mal

En cualquier circunstancia el carro no tiene porque estar funcionando asi
 
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dak.col

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May 15, 2009
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De casualidad le perforaron el carburador para instalar el "inyector" de gas? porque esos son sintomas de esa adaptacion y si es asi es mejor que busque reemplazo de carburador porque con eso se lo tiraron tanto para gas como para gasolina

Si no tiene eso depronto le pusieron un mezclador demasiado restrictivo o le tocaron el avance de chispa al carro y lo dejaron mal

En cualquier circunstancia el carro no tiene porque estar funcionando asi

vi que le pusieron un collarin y quedo el filtro de aire mas alto por lo que creo no rompieron el carburador. Si le tocaron la chispa pero esa era la duda si era normal o claramente algo le falto

Muchas gracias
 
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jdrbenz

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May 2, 2012
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vi que le pusieron un collarin y quedo el filtro de aire mas alto por lo que creo no rompieron el carburador. Si le tocaron la chispa pero esa era la duda si era normal o claramente algo le falto

Muchas gracias
el collarin es un mezclador de gas, es la forma de convertir correctamente un carro a gas, sin embargo a veces no calculan bien y el mezclador es muy restrictivo y por eso pasan cosas como las que usted describe, otra posibilidad es que el sistema este mal calibrado y si usted dice que es solo en minimas deberia ser suficiente con calibrar la minima en el regulador de gas
 
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dak.col

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el collarin es un mezclador de gas, es la forma de convertir correctamente un carro a gas, sin embargo a veces no calculan bien y el mezclador es muy restrictivo y por eso pasan cosas como las que usted describe, otra posibilidad es que el sistema este mal calibrado y si usted dice que es solo en minimas deberia ser suficiente con calibrar la minima en el regulador de gas
Lo que pasa es que la minima falla a Gas y tambien a Gasolina. Pero me quddo la duda si cuando uno lo convierte le queda algo asi especialmente por ser de carburador. el a altas RPM despues de las 2000 empareja.
 

jdrbenz

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May 2, 2012
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Lo que pasa es que la minima falla a Gas y tambien a Gasolina. Pero me quddo la duda si cuando uno lo convierte le queda algo asi especialmente por ser de carburador. el a altas RPM despues de las 2000 empareja.

por ningun motivo ni a gas ni gasolina debe quedar con algun tipo de imperfeccion en el ralenti, crucero o aceleracion a fondo asi que en pocas palabras la conversion del carro tiene problemas o cosas pendientes por mejorar
 

dak.col

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por ningun motivo ni a gas ni gasolina debe quedar con algun tipo de imperfeccion en el ralenti, crucero o aceleracion a fondo asi que en pocas palabras la conversion del carro tiene problemas o cosas pendientes por mejorar

Bueno ahora si cuento la historia completa, y agradeciendole las respuestas pues me fije atentamente en lo que usted me comento

Tengo un Nissan Patrol a Gas y Gasolina - El carro funciona bien entre comillas y quiero ponerlo al dia.

Caracteristicas del carro:
  1. Motor 4200CC 6 cilindros en linea
  2. Carburador de doble venturi original
  3. Sistema de Gas, con collarin antes del carburador (No lo rompieron)
  4. Arranca en gas perfectamente
  5. 1 cilindro grande.
Que problemas tengo en este momento:
  1. Ralenti es inestable en cualquier combustible
  2. Tiene mucha fuerza en bajas RPM pero en altas muere. por debajo de 2000 RPM es inestable y salta. Encima de 3500 pierde aliento (Linea roja a las 4500rpm)
  3. Al motor le falta fuerza, no lo he usado en gasolina en ciudad entonces no se si es con los dos combustibles
  4. Se siente algo de olor a gas en el garage como una estufa. (Segun entiendo mezcla rica)
Historia conocida:
  • Le movieron la chispa aunque por otros motivos no por el gas (Le quitaron el termostato)
  • el collarin se lo hicieron a la medida porque el original que le pusieron restringia mucho y no andaba nada
Que quiero hacer:
  • Cuadrarle el ralenti, que me imagino que es el carburador o avance chispa, toca revisar el famoso collarin a ver que
  • dejarlo funcionando correctamente a GAS y dejarlo principalmente para este combustible. uno puede graduarlo en casa( digamos si se tiene un wideband)
  • No quiero que pierda potencia o lo menos pues seria un gran beneficio no requerir gasolina cuando vamos de 4x4. que deberia mirar primero?
Dudas Varias:
  • uno puede tener cilindros removibles? por ejemplo tener 1 y si sale de viaje poner otro? o en el techo, es para aumentar autonomia
  • Segun he leido el carro puede arrancar en gas sin problema ni riesgo de danos, de que debo estar pendiente?
  • este tiene bomba de combustible mecanica, hay que tener algo en cuenta para no tirarsela (Esta nueva)
  • Vale la pena tener este sistema? El recorrido del carro seran normalmente 300KM al mes en el mejor de los casos
 

jdrbenz

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May 2, 2012
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Bueno ahora si cuento la historia completa, y agradeciendole las respuestas pues me fije atentamente en lo que usted me comento

Tengo un Nissan Patrol a Gas y Gasolina - El carro funciona bien entre comillas y quiero ponerlo al dia.

Caracteristicas del carro:
  1. Motor 4200CC 6 cilindros en linea
  2. Carburador de doble venturi original
  3. Sistema de Gas, con collarin antes del carburador (No lo rompieron)
  4. Arranca en gas perfectamente
  5. 1 cilindro grande.
Que problemas tengo en este momento:
  1. Ralenti es inestable en cualquier combustible
  2. Tiene mucha fuerza en bajas RPM pero en altas muere. por debajo de 2000 RPM es inestable y salta. Encima de 3500 pierde aliento (Linea roja a las 4500rpm)
  3. Al motor le falta fuerza, no lo he usado en gasolina en ciudad entonces no se si es con los dos combustibles
  4. Se siente algo de olor a gas en el garage como una estufa. (Segun entiendo mezcla rica)
Historia conocida:
  • Le movieron la chispa aunque por otros motivos no por el gas (Le quitaron el termostato)
  • el collarin se lo hicieron a la medida porque el original que le pusieron restringia mucho y no andaba nada
Que quiero hacer:
  • Cuadrarle el ralenti, que me imagino que es el carburador o avance chispa, toca revisar el famoso collarin a ver que
  • dejarlo funcionando correctamente a GAS y dejarlo principalmente para este combustible. uno puede graduarlo en casa( digamos si se tiene un wideband)
  • No quiero que pierda potencia o lo menos pues seria un gran beneficio no requerir gasolina cuando vamos de 4x4. que deberia mirar primero?
Dudas Varias:
  • uno puede tener cilindros removibles? por ejemplo tener 1 y si sale de viaje poner otro? o en el techo, es para aumentar autonomia
  • Segun he leido el carro puede arrancar en gas sin problema ni riesgo de danos, de que debo estar pendiente?
  • este tiene bomba de combustible mecanica, hay que tener algo en cuenta para no tirarsela (Esta nueva)
  • Vale la pena tener este sistema? El recorrido del carro seran normalmente 300KM al mes en el mejor de los casos

Vamos por partes

Se siente algo de olor a gas en el garage como una estufa. (Segun entiendo mezcla rica)

Puede ser mezcla rica o exceso de avance de chispa, yo me inclinaria por ambas aunque obviamente tambien debe revisar posibles fugas

Le movieron la chispa aunque por otros motivos no por el gas (Le quitaron el termostato)
El hecho de que no haya termostato no justifica en lo absoluto un avance de chispa y de todas formas sin termostato el motor va a demorar mas tiempo en calentar, va a usar mas combustible, va a ser mas c omplicado de calibrar tanto a gas como a gasolina y no hay ninguna justificacion para removerle el termostato a un motor

el collarin se lo hicieron a la medida porque el original que le pusieron restringia mucho y no andaba nada
Hacerlos a la medida es la practica mas comun y es de las mejores cosas que se puede hacer, el problema es cuando queda mal calculado y se vuelven restrictivos, si puede poner una foto del collarin seria de mucha utilidad

Cuadrarle el ralenti, que me imagino que es el carburador o avance chispa, toca revisar el famoso collarin a ver que
Primero revisaria chispa y ver que tan restrictivo esta el collarin

dejarlo funcionando correctamente a GAS y dejarlo principalmente para este combustible. uno puede graduarlo en casa( digamos si se tiene un wideband)
Si claro es posible y con un wideband se hace un procedimiento sumamente sencillo y preciso, ajustar un sistema de gas es mucho mas sencillo que un carburador solo que se necesitan las herramientas adecuadas

No quiero que pierda potencia o lo menos pues seria un gran beneficio no requerir gasolina cuando vamos de 4x4. que deberia mirar primero?
En general que el motor este funcionando como deberia, distribuidor con avance centrifugo y por vacio en buenas condiciones, todoel sistema de ignicion en su debida especificacion, revisar todo con pistola de tiempo. Por el lado del combustible la mejor forma de calibrara esos equipos es con un medidor de vacio y un wideband, adicionalmente tambien se consiguen unos variadores de avance que trabajan solo cuando el motor esta a gas, algunos incluso se dejan programar en un rango de RPM, conseguiria uno de estos y le pondria unos 4-6 adicionales solo a gas y en bajas RPM.

En pocas palabras garantizar que el motor esta funcionando optimamente a gasolina es suficiente para garantizar un funcionamiento optimo a gas, otras cosas como el variador de avance son mejoras y ganancia "extra" sobre la conversion

uno puede tener cilindros removibles? por ejemplo tener 1 y si sale de viaje poner otro? o en el techo, es para aumentar autonomia

desde que sean los cilindros que registra el equipo del vehiculo no ddeberia haber problema, tendrai que pedir que la instalacion la modifiquen para que en los cilindros auxiliares pueda tener algo parecido a una llave de paso que pueda cerrar al momento de remover el cilindro, aunque seria bastante trabajoso estar quitando y poniendo cilindros

Adicionalmente aunque en Colombia practicamente nadie regula la ubicacion y seguridad de la instalacion de los cilindros por favor no vaya a poneer un cilindro en un techo o en algun punto donde no haya un anclaje directo con una parte estructural de la carroceria. Un cilindro de unos 40 Litros cargado en un eventual choque donde se desprenda pasaria a ser un proyectil de medio metro, de largo, casi 70kg de peso y viajando quien sabe a cuantos km/h, ahora imaginese uno mas grande y lo que podrian llegar a ocasionar si llegaran a impactar otro carro o un bus lleno de gente y no hablo de una explosion porque es muy improbable que la haya, hablo netamente del golpe

Segun he leido el carro puede arrancar en gas sin problema ni riesgo de danos, de que debo estar pendiente?
de absolutamente nada, desde que el sistema de gas este calibrado como es debido tecnicamente puede usuar el carro ssolamente a gas por el resto de su vida util y no tendria porque haber desgastes por fuera de lo normal (seria recomendable tener un corte de bomba de gasolina cuando este trabajando a gas para no tenerla funcionando innecesariamente)

este tiene bomba de combustible mecanica, hay que tener algo en cuenta para no tirarsela (Esta nueva)
Retomo lo que decia en el punto anterior, esas bombas mecanicas tienden a dañar el diafragma con los sistemas de gas ya que la electro valvula del gas lo que hace es sellar por completo la salida de gasolina, lo que se hace comunmente es usar una electro valvula con retorno al tanque de combustible y asi la bomba no va a sufrir ningun desgaste o mejor aun, deshagase de esa bomba y guardela en el baul de los recuerdos, esas bombas mecanicas modernas a no ser de que sean importadas de un fabricante reconocido son muy poco confiables

Vale la pena tener este sistema? El recorrido del carro seran normalmente 300KM al mes en el mejor de los casos
Esa pregunta tiene muchas posibles respuestas pero lo resumiria en que todo depende si usted ya tiene el sistema y sobretodo en usted como piensa amortizar el valor del mismo, si lo piensa amortizar con las excepciones en pico y placa y con cosas como pasar de pagar 9500 el galon de corriente a pagar mas o menos 5000 tanqueando con gas sin pensar en cuanto esta amortizando por kilometro recorrido pues es una buena inversion, pero si usted tiene como meta librar ese sistema en 12 - 18 - 24 meses pues no justifica tanto y mucho menos recorriendo 300km mensuales. Yo estuve a punto de ponerle un sistema importado a mi carro con un V8 de 6.2L que al mes como minimo hace 1200km y al final despues de hacer cuentas me demoraba como 16 - 19 meses en pagar el sistema y como aparte de todo el gas en colombia tiene un precio demasiado inestable (puro monopolio ssobretodo en Antioquia) asi que nada me garantiza que hoy el m3 de gas este a 1400 pero la semana entrante no este en los casi 1800 que llego a estar de la noche a la mañana asi que por el momento desisti de la idea aunque no lo niego que a veces me vuelve a sonar en la mente pero con un sistema mas barato

No es por nada pero el costo en combustible de esos 300Km es practicamente despreciable tanto a gas como gasolina, si todo esta en orden en el motor y con el costo actual de combustibles no deberia estarse gastando ni 120000 pesos al mes en gasolina con esos 300km manejando sin cuidar en lo absoluto el consumo (mas bien todo lo contrario)
 
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dak.col

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Vamos por partes

Se siente algo de olor a gas en el garage como una estufa. (Segun entiendo mezcla rica)
Puede ser mezcla rica o exceso de avance de chispa, yo me inclinaria por ambas aunque obviamente tambien debe revisar posibles fugas

No creo que sean fugas pues es mas por los lados del Exhosto, ni el motor ni la cabina huelen. Voy a revisar los que menciona

Le movieron la chispa aunque por otros motivos no por el gas (Le quitaron el termostato)
El hecho de que no haya termostato no justifica en lo absoluto un avance de chispa y de todas formas sin termostato el motor va a demorar mas tiempo en calentar, va a usar mas combustible, va a ser mas c omplicado de calibrar tanto a gas como a gasolina y no hay ninguna justificacion para removerle el termostato a un motor

totalmente de acuerdo y se lo voy a poner apenas pueda
el collarin se lo hicieron a la medida porque el original que le pusieron restringia mucho y no andaba nada
Hacerlos a la medida es la practica mas comun y es de las mejores cosas que se puede hacer, el problema es cuando queda mal calculado y se vuelven restrictivos, si puede poner una foto del collarin seria de mucha utilidad
1.jpg
2.jpg
Cuadrarle el ralenti, que me imagino que es el carburador o avance chispa, toca revisar el famoso collarin a ver que
Primero revisaria chispa y ver que tan restrictivo esta el collarin
Foticos arriba

dejarlo funcionando correctamente a GAS y dejarlo principalmente para este combustible. uno puede graduarlo en casa( digamos si se tiene un wideband)
Si claro es posible y con un wideband se hace un procedimiento sumamente sencillo y preciso, ajustar un sistema de gas es mucho mas sencillo que un carburador solo que se necesitan las herramientas adecuadas
Que herramienta se requiere o si tiene algun link se lo agradesco.

No quiero que pierda potencia o lo menos pues seria un gran beneficio no requerir gasolina cuando vamos de 4x4. que deberia mirar primero?
En general que el motor este funcionando como deberia, distribuidor con avance centrifugo y por vacio en buenas condiciones, todoel sistema de ignicion en su debida especificacion, revisar todo con pistola de tiempo. Por el lado del combustible la mejor forma de calibrara esos equipos es con un medidor de vacio y un wideband, adicionalmente tambien se consiguen unos variadores de avance que trabajan solo cuando el motor esta a gas, algunos incluso se dejan programar en un rango de RPM, conseguiria uno de estos y le pondria unos 4-6 adicionales solo a gas y en bajas RPM.

En pocas palabras garantizar que el motor esta funcionando optimamente a gasolina es suficiente para garantizar un funcionamiento optimo a gas, otras cosas como el variador de avance son mejoras y ganancia "extra" sobre la conversion

Voy buscar ese variador a ver como es.

uno puede tener cilindros removibles? por ejemplo tener 1 y si sale de viaje poner otro? o en el techo, es para aumentar autonomia
desde que sean los cilindros que registra el equipo del vehiculo no ddeberia haber problema, tendrai que pedir que la instalacion la modifiquen para que en los cilindros auxiliares pueda tener algo parecido a una llave de paso que pueda cerrar al momento de remover el cilindro, aunque seria bastante trabajoso estar quitando y poniendo cilindros

Adicionalmente aunque en Colombia practicamente nadie regula la ubicacion y seguridad de la instalacion de los cilindros por favor no vaya a poneer un cilindro en un techo o en algun punto donde no haya un anclaje directo con una parte estructural de la carroceria. Un cilindro de unos 40 Litros cargado en un eventual choque donde se desprenda pasaria a ser un proyectil de medio metro, de largo, casi 70kg de peso y viajando quien sabe a cuantos km/h, ahora imaginese uno mas grande y lo que podrian llegar a ocasionar si llegaran a impactar otro carro o un bus lleno de gente y no hablo de una explosion porque es muy improbable que la haya, hablo netamente del golpe

hehehe vale. la descartare.

Segun he leido el carro puede arrancar en gas sin problema ni riesgo de danos, de que debo estar pendiente?
de absolutamente nada, desde que el sistema de gas este calibrado como es debido tecnicamente puede usuar el carro ssolamente a gas por el resto de su vida util y no tendria porque haber desgastes por fuera de lo normal (seria recomendable tener un corte de bomba de gasolina cuando este trabajando a gas para no tenerla funcionando innecesariamente)

Este si es un problema, hoy llene el tanque de gasolina. Al principio funciono bien mucha mas fuerza y un poco mas parejo. Ahora resulta que cuando le activo la gasolina el carro se ahoga. Empieza a hechar humo negro y no queman correctamente los cilindros, el carburador se esta inundado. Cuando fui a activar el gas dure un buen rato con la gasolina cortada. La bomba no tiene linea de retorno y creo que esta aumentando la rpesion hasta que cuando uno le da paso pasa un monton y se inunda. Con el gas sigue OK.

este tiene bomba de combustible mecanica, hay que tener algo en cuenta para no tirarsela (Esta nueva)
Retomo lo que decia en el punto anterior, esas bombas mecanicas tienden a dañar el diafragma con los sistemas de gas ya que la electro valvula del gas lo que hace es sellar por completo la salida de gasolina, lo que se hace comunmente es usar una electro valvula con retorno al tanque de combustible y asi la bomba no va a sufrir ningun desgaste o mejor aun, deshagase de esa bomba y guardela en el baul de los recuerdos, esas bombas mecanicas modernas a no ser de que sean importadas de un fabricante reconocido son muy poco confiables

Esto me toca ponerlo, nada que hacer hoy se inundo a gasolina el carro. despues de un rato funcionando a gas. Para poder pasarlo a gas se demoro un monton mientras quemanba la gasolina.

Vale la pena tener este sistema? El recorrido del carro seran normalmente 300KM al mes en el mejor de los casos
Esa pregunta tiene muchas posibles respuestas pero lo resumiria en que todo depende si usted ya tiene el sistema y sobretodo en usted como piensa amortizar el valor del mismo, si lo piensa amortizar con las excepciones en pico y placa y con cosas como pasar de pagar 9500 el galon de corriente a pagar mas o menos 5000 tanqueando con gas sin pensar en cuanto esta amortizando por kilometro recorrido pues es una buena inversion, pero si usted tiene como meta librar ese sistema en 12 - 18 - 24 meses pues no justifica tanto y mucho menos recorriendo 300km mensuales. Yo estuve a punto de ponerle un sistema importado a mi carro con un V8 de 6.2L que al mes como minimo hace 1200km y al final despues de hacer cuentas me demoraba como 16 - 19 meses en pagar el sistema y como aparte de todo el gas en colombia tiene un precio demasiado inestable (puro monopolio ssobretodo en Antioquia) asi que nada me garantiza que hoy el m3 de gas este a 1400 pero la semana entrante no este en los casi 1800 que llego a estar de la noche a la mañana asi que por el momento desisti de la idea aunque no lo niego que a veces me vuelve a sonar en la mente pero con un sistema mas barato

No es por nada pero el costo en combustible de esos 300Km es practicamente despreciable tanto a gas como gasolina, si todo esta en orden en el motor y con el costo actual de combustibles no deberia estarse gastando ni 120000 pesos al mes en gasolina con esos 300km manejando sin cuidar en lo absoluto el consumo (mas bien todo lo contrario)

Bueno el carro ya tiene el sistema, por lo que ya se pago. depronto la pregunta es si vale la pena invertirle a algo mas avanzado, o simplemente dejar este y terminar de afinarlo. pongo una foto del coso en el motor

3.jpg


Muchas gracias por las respuestas Si alguien tiene un buen taller en Bogota estoy interesado.
 

jdrbenz

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No creo que sean fugas pues es mas por los lados del Exhosto, ni el motor ni la cabina huelen. Voy a revisar los que menciona



totalmente de acuerdo y se lo voy a poner apenas pueda

Ver el archivos adjunto 114035
Ver el archivos adjunto 114036

Foticos arriba


Que herramienta se requiere o si tiene algun link se lo agradesco.



Voy buscar ese variador a ver como es.



hehehe vale. la descartare.



Este si es un problema, hoy llene el tanque de gasolina. Al principio funciono bien mucha mas fuerza y un poco mas parejo. Ahora resulta que cuando le activo la gasolina el carro se ahoga. Empieza a hechar humo negro y no queman correctamente los cilindros, el carburador se esta inundado. Cuando fui a activar el gas dure un buen rato con la gasolina cortada. La bomba no tiene linea de retorno y creo que esta aumentando la rpesion hasta que cuando uno le da paso pasa un monton y se inunda. Con el gas sigue OK.



Esto me toca ponerlo, nada que hacer hoy se inundo a gasolina el carro. despues de un rato funcionando a gas. Para poder pasarlo a gas se demoro un monton mientras quemanba la gasolina.



Bueno el carro ya tiene el sistema, por lo que ya se pago. depronto la pregunta es si vale la pena invertirle a algo mas avanzado, o simplemente dejar este y terminar de afinarlo. pongo una foto del coso en el motor

Ver el archivos adjunto 114037


Muchas gracias por las respuestas Si alguien tiene un buen taller en Bogota estoy interesado.


Bueno eso es un equipo argentino, debe ser un tomasetto lovato que basicamente son la copia de los tomasetto achille , no son lo mejor pero son trabajables a comparacion de otros sistemas que se encuentran en el mercado

El collaron digamos que esta "bien" lo recomendable es que los picos de salida no esten tan asomados respecto al venturie ya que restringe el paso de combustible, aunque me parece que esta bien, lo que no me convence es ese tubo azul que parece una adaptacion de ultimo minuto, de casualidad con el motor encendido si pone el dedo encima de ese tubo siente que succiona aire? si es asi es una entrada de aire pirata que seguramente pusieron para corregir una mezcla excesivamente rica de gas (que explicaria el olor a gas en el exhosto) pero eso lo unico que hace es agravar el problema, si efectivamente por ahi succiona aire de una vez compre masilla rally y tape eso. En pocas palabras no creo que el problema este por ahi, con ese collarin deberia trabajar lo suficientemente bien

El aparato redondo al que le tomo la foto es el regulador de gas, por la parte frontal (Casi siempre estan ahi o a un lateral) deben haber dos tornillos casi siempre uno mas grande que otro, busquelos y tome una foto o tome una foto a los tornillos que encuentre para explicarle como ajustar la minima de ese equipo

Respecto a lo del carburador depronto no esta haciendo bien el paso de gasolina - gas - gasolina, en los carros carburados la llave de paso tiene 3 modos que son Gas, Neutro y Gasolina, para hacer el paso de gasolina a gas debe mantener el caro un poco acelerado por ahi 1500 RPM, ponerlo en modo neutro y justo cuando sienta que las RPM empiezan a caer ahi lo pasa a gas, si hace el paso de gasolina a gas de una vez con gasolina dentro del carburador el motor se va a ahogar y puede parecer como que el carburador se esta inundando, el paso de gas a gasolina se hace casi de inmediato aunque igual lo ideal es hacerlo por ahi a 1500 RPM. El carburador no tiene porque inundarse haya o no linea de retorno a no ser de que previamente ya se haya estado inundando, por lo general con casi todas las bombas de gasolina aftermarket hay ese problema ya que trabajan con mucha presion (>4 PSI, incluso hasta 10 PSI!) mientras que un carburador solo necesita entre 1-2 PSI para trabajar comodamente

Las herramientas para ajustar correctamente un equipo a gas son las mismas que un carburador: Pistola de tiempo (Chispa), vacuometro y si tiene un medidor AFR o wideband pues es el santo grial que le va a hacer el procedimiento por ahi 10 veces mas sencillo

Los variadores de avance son parecidos a este
para-gnc-para-D_NQ_NP_6240-MLA94339886_9805-O.jpg


Respecto a la pregunta si vale la pena o no invertirle al sistema de gas le respondo asi: si usted se siente comodo con el gas claro que vale la pena, personalmente si tengo un carro trabajando correctamente a gas con un buen equipo no veo justificacion alguna para echarle gasolina a no ser de que sepa que voy a conducir una distancia superior a la autonomia que puede dar el sistema. Personalmente y sobretodo teniendo en cuenta la calidad de gasolina de nuestro pais me parece que muchos carros se comportan mejor a gas que a gasolina, incluso si despues de poner a trabajar el sistema como se debe se siente satisfecho con el resultado consideraria convertir ese primera/segunda generacion a un sistema de tercera generacion de lazo cerrado, con su propia ECU y sensor de oxigeno para que el carro siempre trabaje con la mezcla optima, vale la pena la inversion
 
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dak.col

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May 15, 2009
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Bueno eso es un equipo argentino, debe ser un tomasetto lovato que basicamente son la copia de los tomasetto achille , no son lo mejor pero son trabajables a comparacion de otros sistemas que se encuentran en el mercado

El collaron digamos que esta "bien" lo recomendable es que los picos de salida no esten tan asomados respecto al venturie ya que restringe el paso de combustible, aunque me parece que esta bien, lo que no me convence es ese tubo azul que parece una adaptacion de ultimo minuto, de casualidad con el motor encendido si pone el dedo encima de ese tubo siente que succiona aire? si es asi es una entrada de aire pirata que seguramente pusieron para corregir una mezcla excesivamente rica de gas (que explicaria el olor a gas en el exhosto) pero eso lo unico que hace es agravar el problema, si efectivamente por ahi succiona aire de una vez compre masilla rally y tape eso. En pocas palabras no creo que el problema este por ahi, con ese collarin deberia trabajar lo suficientemente bien

El aparato redondo al que le tomo la foto es el regulador de gas, por la parte frontal (Casi siempre estan ahi o a un lateral) deben haber dos tornillos casi siempre uno mas grande que otro, busquelos y tome una foto o tome una foto a los tornillos que encuentre para explicarle como ajustar la minima de ese equipo

Respecto a lo del carburador depronto no esta haciendo bien el paso de gasolina - gas - gasolina, en los carros carburados la llave de paso tiene 3 modos que son Gas, Neutro y Gasolina, para hacer el paso de gasolina a gas debe mantener el caro un poco acelerado por ahi 1500 RPM, ponerlo en modo neutro y justo cuando sienta que las RPM empiezan a caer ahi lo pasa a gas, si hace el paso de gasolina a gas de una vez con gasolina dentro del carburador el motor se va a ahogar y puede parecer como que el carburador se esta inundando, el paso de gas a gasolina se hace casi de inmediato aunque igual lo ideal es hacerlo por ahi a 1500 RPM. El carburador no tiene porque inundarse haya o no linea de retorno a no ser de que previamente ya se haya estado inundando, por lo general con casi todas las bombas de gasolina aftermarket hay ese problema ya que trabajan con mucha presion (>4 PSI, incluso hasta 10 PSI!) mientras que un carburador solo necesita entre 1-2 PSI para trabajar comodamente

Las herramientas para ajustar correctamente un equipo a gas son las mismas que un carburador: Pistola de tiempo (Chispa), vacuometro y si tiene un medidor AFR o wideband pues es el santo grial que le va a hacer el procedimiento por ahi 10 veces mas sencillo

Los variadores de avance son parecidos a este
para-gnc-para-D_NQ_NP_6240-MLA94339886_9805-O.jpg


Respecto a la pregunta si vale la pena o no invertirle al sistema de gas le respondo asi: si usted se siente comodo con el gas claro que vale la pena, personalmente si tengo un carro trabajando correctamente a gas con un buen equipo no veo justificacion alguna para echarle gasolina a no ser de que sepa que voy a conducir una distancia superior a la autonomia que puede dar el sistema. Personalmente y sobretodo teniendo en cuenta la calidad de gasolina de nuestro pais me parece que muchos carros se comportan mejor a gas que a gasolina, incluso si despues de poner a trabajar el sistema como se debe se siente satisfecho con el resultado consideraria convertir ese primera/segunda generacion a un sistema de tercera generacion de lazo cerrado, con su propia ECU y sensor de oxigeno para que el carro siempre trabaje con la mezcla optima, vale la pena la inversion

Perfecto, yo creo que el carburador algo relacionado con ese tubito y fui yo el que me lo tiré porque antes estaba bien hoy lo reviso y intento tapar el tubito antes de sellarlo. En encontre revisando mangueras que el avance por vacío estaba desconectado y mejoró la aceleración del carro especialmente después de 2500rpm y un poco el ralenti. Me toca buscar la pistola y el afr para cuadrar el tema.
 

jdrbenz

Antiguo y Clásico
May 2, 2012
1,797
Perfecto, yo creo que el carburador algo relacionado con ese tubito y fui yo el que me lo tiré porque antes estaba bien hoy lo reviso y intento tapar el tubito antes de sellarlo. En encontre revisando mangueras que el avance por vacío estaba desconectado y mejoró la aceleración del carro especialmente después de 2500rpm y un poco el ralenti. Me toca buscar la pistola y el afr para cuadrar el tema.

el AFR es caro, con que consiga un vacuometro es suficiente para lograr ajustarlo bien
 

dak.col

Antiguo y Clásico
May 15, 2009
1,010
el AFR es caro, con que consiga un vacuometro es suficiente para lograr ajustarlo bien


Si tiene alguna información de cómo es el tema con el vacuometro me sirve (No he podido consaeguirlo a un precio manejable). Ya le tome par fotos al equipo.
 

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jdrbenz

Antiguo y Clásico
May 2, 2012
1,797
En las fotos no se alcanza a apreciar muy bien pero diria que los dos tornillos a los que me refiero son los de la siguiente foto

gnv.png


siendo asi el mas pequeño debe ser el de minima y el otro el de fase media o transicion lo cual haria que su equipo fuera un segunda generacion

El vacuometro no tiene nada en especial, si no lo consigue facilmente mejor opte por importarlo, yo uso uno de estos y me han parecido excelentes https://www.ebay.com/itm/Engine-Vac...m570.l1311.R1.TR5.TRC0.A0.H0.Xengine+vac.TRS0

Volviendo al tema, lo que yo haria seria comenzar a apretar el tornillo mas pequeño (el menos largo) con el motor encendido hasta que sienta que el ralenti disminuye o se pone disparejo, ahi pasaria a abrir un cuarto de vuelta o tal vez media y con eso la minima deberia mostrar algun cambio y con ello tambien el olor en el exhosto, pruebe eso antes de tocar el otro tornillo y nos cuenta como le va
 

dak.col

Antiguo y Clásico
May 15, 2009
1,010
En las fotos no se alcanza a apreciar muy bien pero diria que los dos tornillos a los que me refiero son los de la siguiente foto

Ver el archivos adjunto 114089

siendo asi el mas pequeño debe ser el de minima y el otro el de fase media o transicion lo cual haria que su equipo fuera un segunda generacion

El vacuometro no tiene nada en especial, si no lo consigue facilmente mejor opte por importarlo, yo uso uno de estos y me han parecido excelentes https://www.ebay.com/itm/Engine-Vacuum-Fuel-Pump-Pressure-Tester-Kit-Gauge-Leak-Diagnostic-Tool-Case/372067672198?hash=item56a0f62086:g:SbgAAOSw0OxZr0~b&_sacat=0&_nkw=engine+vacuum+gauge&_from=R40&rt=nc&_trksid=p2380057.m570.l1311.R1.TR5.TRC0.A0.H0.Xengine+vac.TRS0

Volviendo al tema, lo que yo haria seria comenzar a apretar el tornillo mas pequeño (el menos largo) con el motor encendido hasta que sienta que el ralenti disminuye o se pone disparejo, ahi pasaria a abrir un cuarto de vuelta o tal vez media y con eso la minima deberia mostrar algun cambio y con ello tambien el olor en el exhosto, pruebe eso antes de tocar el otro tornillo y nos cuenta como le va

Perfecto, hoy le estoy poniendo el termostato entonces aprovecho y pruebo,

Me imagino que esto se hace con motor a temperatura.

Si necesita ver mejor el equipo que fotos le tomo, es que se me dificulta por la cantidad de mangueras pero si le sirven busco la forma
 
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jdrbenz

Antiguo y Clásico
May 2, 2012
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Perfecto, hoy le estoy poniendo el termostato entonces aprovecho y pruebo,

Me imagino que esto se hace con motor a temperatura.

Si necesita ver mejor el equipo que fotos le tomo, es que se me dificulta por la cantidad de mangueras pero si le sirven busco la forma
Claro toda calibracion deben hacerse con el motor a temperatura operativa, haga el procedimiento que le digo y nos cuenta a ver si mejora en algo
 

dak.col

Antiguo y Clásico
May 15, 2009
1,010
Claro toda calibracion deben hacerse con el motor a temperatura operativa, haga el procedimiento que le digo y nos cuenta a ver si mejora en algo

Hola:

Ayer le puse el termostato lo calenté y hice lo que me recomendó. Mejoro la velocidad de ralenti bastante, estaba como en 500 subió a 900 y bajo el olor ( si usted huele directamente el exhosto pues si huele pero no crudo como antes. Mejoro también el funcionamiento a medias RPM Sin embargo el tornillo que ajuste fue el grande pues decía IDLE.

El missfire sigue pero mejoro y se acerca mucho a cómo está en gasolina. Yo creo que esto es algo eléctrico pues el carro tampoco revoluciona tan fácilmente después de 3500.

Muchas gracias por su ayuda, Que sigue?