Vehiculos a Gas

Tema en 'Mantenimiento preventivo y mecánica' iniciado por alejoradio, 23 Abril 2008.

  1. jdrbenz

    jdrbenz Antiguo y Clásico

    Por lo general cuando lo hacen tan restrictivo es por problemas de diseño en el mezclador, lo que hacen al hacerlo tan restrictivo es incrementar el efecto venturi sobre el pico inyector del gas pero a costa podria ir en detrimento del rendimiento del motor a altas revoluciones, en las fotos se alcanza a ver que el pico inyector esta muy "escondido" y eso es un defecto serio ya que afecta la sensibilidad de todo el sistema, lo que podria hacer para compensar eso es acomodar bien las lineas de gas que van al carburador para hacerlas lo mas cortas y rectas posibles (obviamente sin dejarlas tensionadas) o en el mejor de los casos buscar un tornero que le organice ese pico inyector, digamos que la posicion ideal es exactamente la misma que el venturie de un carburador en toda la mitad, sin embargo en un sistema de gas este no puede ir en toda la mitad porque al ser tan grande el pico limitaria considerablemente el flujo de aire.

    Yo voto porque agrande un poco el mezclador, corrija las lineas de gas y si tiene la posibilidad busque quien le organice un poco los picos inyectores para que queden mas metidos al centro, no mucho pero si un poco mas

    [​IMG]

    Los mejores mezcladores con los que he tenido la oportunidad de trabajar son estos tipo snorkel (sobretodo los de la empresa Progas en Argentina), no importa si el motor es turbo, 1, 2, 3 o 4 venturies, no importa que tan chico o grande sea el motor siempre trabajan bien y son sumamente graduables

    [​IMG]
     
    Última edición: 23 Octubre 2018
    A fagonzaleza le gusta esto.
  2. PipeMej

    PipeMej Despegó motor

    Una pregunta que me surgio y ya que no tengo conocimiento del tema, es posible sistema de gas a un motor con turbo de fabrica? Y que implicaciones tiene?
     
  3. dak.col

    dak.col Antiguo y Clásico

    Pere, creo que me entendio mal:

    Asi era originalmente el collarin:
    2.jpg

    Y ayer lo desarme, lo agrande un poco y movi los inyectores del has y asi quedo:

    3.jpg


    Entonces los mando mas para el centro? Que tanto puedo agrandar ese tema? o se lo agrando todo lo que pueda? Quedaria ligeramente mas pequeno pero 1CM menos que ahorita.

    Gracias!

    Edit: Al fin de cuentas fui y monte el sistema agrandado (Lo agrande mas) y los inyectores solo asomaditos, el carro arranco sin problema y ya caliente mantuvo el ralenti, frio todavia se apaga y me toca mantenerlo ligeramente acelerado hasta que calienta. no tuve que calibrarlo, le movi ralenti y bypass y empeoro entonces quedo donde estaba.

    si se puede, hay mucha gente que modifica el motor pone turbo con gas. De fabrica tambien se puede y funciona mejor pues tiene mas capacidad antidetonante que la extra.
     
    Última edición: 23 Octubre 2018
  4. jdrbenz

    jdrbenz Antiguo y Clásico

    no tiene ninguna implicacion, se puede hacer con casi ninguna modificacion y en algunos carros es muy probable que rinda mejor que a gasolina gracias al octanaje del gas

    Si mandelos mas para el centro para mejorar la sensibilidad respecto al regulador, por ahi casi hasta donde le dejo la proyeccion en rojo de la imagen adjunta o depronto un poquito mas, claro que estoy tomando en cuenta que le entendi que elimino la parte restrictiva del mezclador
     

    Adjuntos:

    • cambio.png
      cambio.png
      Tamaño de archivo:
      1.7 MB
      Visitas:
      32
  5. dak.col

    dak.col Antiguo y Clásico

    le elimine una parte pero no toda, me daba cosa que si lo removia todo dejara de funcionar. En estos dias lo bajo y muevo al centro los tubos.
     
  6. jdrbenz

    jdrbenz Antiguo y Clásico

    Cuando los mueva aprovecha para emparejar el otro lado del mezclador al que no le ha "comido" esa parte restrictiva
     
  7. dak.col

    dak.col Antiguo y Clásico

    asi quedo, lo que se ve en la foto le quite lo mismo al otro lado.

    Hoy lo saque y probe. el resumen:

    1. Encedido en frio: Igual, me toco ponerle el choke porque no se sotenia, se bajaban las RPM y se apagaban. cuando calento se mantuvo perfecto. Esto todavia no lo entiendo, y solo pasa frio. cuando caliente se mantiene sin problema.
    2. Andarla en trancon: Funciono bien al principio, solo tironeba en cambios largos por debajo de 1000rpm y acelerador fuerte. En aceleraciones duras subia hasta 4000RPM suave y sin sentirse forzado, muy parejo (Para mi tenia problemas de aire) pero depronto ya llegando al destino empezo otra ves a tironear cuando va muy bajo de RPM.
    3. Ya llegando: Empeoro (llevabamos 35 minutos en trafico lento) y tironeaba si estaba por debajo de 1500RPM, y depronto emparejaba. Empeoraba cuando llevaba un rato en ralenti y se dificultaba el arranque porque el motor se sentia sin fuerza y como que tironeaba como si fallara un piston, depronto emparejaba y bien, Si se mantenia acelerado arrancaba sin lio
    4. Parqueando: Sin lio, pero quedo el parqueadero oliendo a gas en forma. Cuando estaba en el trancon tambien senti par veces el olor especiamente cuando empezo a joder y tironear. Si usted revolucionaba el motor funcionaba mejor.

    Segun creo, el tema es muy alto el tornillo de ralenti el tornillo de Bypass, que lo deje ligeramente mas abierto para ayudar al tema en frio. Pero me gustaria ver usted que opina.
     
  8. jdrbenz

    jdrbenz Antiguo y Clásico

    Yo lo que entiendo es que el carro tiende a fallar cuando esta caliente (por ejemplo en trafico, parqueando, etc), en ese orden de ideas creeria que depronto sigue teniendo un problema electrico en vez de gas, ya probo si sucede lo mismo a gasolina ? creeria que puede ser algo de la bobina

    Que un carro carburado no prenda facil en frio sin choke es completamente normal y es lo que indica que la mezcla en minima esta cerca de lo "ideal" ya que ese tipo de mezcla no es recomendable para un arranque en frio y para eso mismo esta el choke
     
    Última edición: 24 Octubre 2018
    A fagonzaleza y OCruz les gusta esto.
  9. dak.col

    dak.col Antiguo y Clásico

    Hola: afectivamente probe a gasolina y en menor medida pero el problema estaba. era la chispa. Lo deje en 20 y perfecto en gas y gasolina. En Gasolina todavia presenta un hueco a 2800 donde se siente que pierde algo de fuerza y depronto vuelve a empujar mucho, cosa que no pasa en Gas, Mejoro bastante el tema de revolucionarlo con la correccion del collarin. Voy a ver si lo bajo, lo terminod e ampliar y modifico las salidas.

    Que vaina tan jarta esa de la chispa.

    Ahora, respecto al tema de encendido en frio, me toca usar choque para que con gas se mantenga eso si es normal?
     
    A PPGSM le gusta esto.
  10. jdrbenz

    jdrbenz Antiguo y Clásico

    El encendido en frio en carros a carburador siempre debe hacerse con choke, es lo mas normal del mundo, hasta los carros inyeccion tienen su propio modo de "choke"

    Ese incidente que menciona a gasolina es un problema de mezcla de combustible del carburador asi que tambien esta pendiente de ajustar por ese lado.

    La chispaa no es jarta de ajustar es solo cuetion de 10 o 15 minutos con las herramientas adecuadas
     
  11. lopezco

    lopezco Antiguo y Clásico

  12. Ruben Calle

    Ruben Calle Despegó motor

    ing Jdrbenz, buen dia... le puse a una duster gas 5ta generacion tomasetto achile (pedi especificamente ese) y el carro con 18.000$ hace aprox 138km que se me hace muy bien digo yo... tengo una duda, normalmente en la instalacion (gasxpress medellin) ud cree que pusieron a anularse la corriente a la bomba de gasolina cuando esta a gas o debo hacer eso por fuera yo? que otra recomendacion me da por favor q deba considerar especificamente en este carro y disculpe, gracias por su atencion
     
  13. megadeth92

    megadeth92 Despegó motor

    Buenas tardes.
    Tengo un Sentra B15 1.8L a gas. Hace poco tuve problemas con la bomba de la gasolina, me hicieron un arreglo y supuestamente la bomba estaba bien, cambiaron solo dos mangueras. A los dos días el carro volvió a molestar, no acelera a gasolina, no me está encendiendo y lo tengo varado en el parqueadero
    ¿Alguien sabe cómo encender un carro a Gas directamente?
    intenté dejando el botón del conmutador oprimido pero no logro hacer que encienda a gas...
    a gasolina está muerto, y no he podido hacer venir ningún mecánico para que me lo desvare...
    el equipo que tengo es un Landi Renzo de 5ta generación, con un conmutador de estos:

    [​IMG]
     
  14. jdrbenz

    jdrbenz Antiguo y Clásico

    Abra el switch y la llave conmutadora (la de la imagen que adjunto) deberia mostrarle en que modo esta el carro, oprimala hasta pasar a gass y listo. Si no lo deja es porque quien sabe que modificacion le hicieron al sistema en el lugar donde se lo instalaron
     
  15. Bones-T

    Bones-T Antiguo y Clásico

  16. Carlos Martinez C

    Carlos Martinez C Nuevo usuario

    Buenas Tardes para todos.

    Primero, felicitarlos a todos por su participación y solución de inquietudes respecto los vehículos con GNV.

    Les cuento mi caso y espero sus comentarios.

    Tengo un Logan Dynamique 2012 con 70mil KM, me decidí convertirlo a GNV - EQUIPO QUINTA GENERACIÓN MARCA BIGAS - en SURAGAS Medellín y presenta lo siguiente:

    1. Ruido o vibración de las mangueras de que transportan el Gas: cuando el carro esta en marcha pareciera que golpean con algo y generan un ruido molesto que obviamente antes del GNV, el carro no tenia y que luego de la conversión de nota fácilmente.

    2. Cuando el carro va a poca velocidad (SOBRETODO EN TRANCONES), al momento de acelerar o desacelerar se siente jalón o brinco, esto sucede en cambios 1ra, 2da y 3ra. Cuando lo llevo en gasolina bajo las mismas condiciones, no suceden estos tirones.

    3. Siento que el carro en GAS se calienta demasiado, mas de lo normal; hice un recorrido a gas y luego probé en gasolina y se diferencia demasiado la temperatura del carro.

    4. Apago el carro en Gas y al momento de encender no enciende, me toca apagarle el switch darle "pedal" y volver a intentarlo. Cuando lo apago a gasolina y vuelvo a encender lo hace con normalidad; se reviso batería y se descarto que requiera cambio.

    5. Al carro se le ve y se le siente una tembladera al momento de comenzar a usar gas. Cosa que a gasolina no sucede.. trabaja mas sereno..

    Espero sus ayudas. Gracias.
     
  17. jdrbenz

    jdrbenz Antiguo y Clásico

    1) no tengo idea o no entiendo, pero no tiene nada que ver con el funcionamiento del gas, depronto tiene que ver con donde pusieron las mangueras
    2) mezcla erronea de gas en minima, hay que recalibrar la minima
    3) mezcla erronea, si se calienta puede ser mezcla muy pobre, reafirma la nota sobre el numeral 2
    4) Es por el punto del numerla 2 la mezcla esta mal pero si hay que darle pedal es porque esta excesivamente rico a gas lo cual tambien puede ocasionar recalentamiento
    5) Es por los puntos 2, 3 y 4

    En pocas palabras vaya a Suragas y digales que hasta que no le corrijan esa mezcla usted no piensa retirar el carro de alla y por ahi derecho que revisen como esta la chispa del carro, con una regulacion tan pobre como la que describe seguro seguro tambien se la tocaron
     
    A OCruz le gusta esto.
  18. Carlos Martinez C

    Carlos Martinez C Nuevo usuario

    Hola. Gracias por tu PRONTA y acertada respuesta. respecto a que algo le tocaron si... ellos solicitaron que al carro había que hacerle cambio de cables de bujías, las bujías y mantenimiento al cuerpo de aceleración con la justificación de que de no hacerlo el sistema de GNV no funcionaria bien.. Efectivamente lo lleve y allá esta... a la espera de que me digan que vana hacer.

    En cuanto al equipo BIGAS. Que tal es? su rendimiento? manufactura o comparación versus otros? es mejor peor? adecuado? según el carro etc. que me podrías decir?

    Gracias de nuevo..
     
  19. jdrbenz

    jdrbenz Antiguo y Clásico

    Ni idea de que equipo sera eso, pero seguramente debe ser alguna copia barata hecha en Argentina o Brasil de un sistema Italiano

    Bujias y sistema de alta en correcto estado es solo procedimiento de rutina o como diria yo verbo barato porque si el carro llego funcionando bien a gasolina tiene que salir funcionando igual o mejor a gas, si llego mal a gasolina obviamente va a salir igual de mal a gas
     
    A OCruz le gusta esto.
  20. Carlos Martinez C

    Carlos Martinez C Nuevo usuario

    Hola.. Gracias.

    Esta es la pagina de bigas, dice que es italiano... http://www.bigas.it/es/

    Para tu concepto cual hubiese sido la mejor opción de instalación para ese carro.. ?