Vehiculos a Gas

diegomotor

Antiguo y Clásico
May 21, 2012
246
Jdrbenz veo que es conocedor y muy experimentado en el tema gnv, me parece magnifico el aporte ya que orientan de manera objetiva a muchos incrédulos de estos sistemas yo estaba entre estos, voy a solicitar su opinión al respecto, tome unos meses de espera para adquirir vehículo sobretodo por ajustado presupuesto y por que he tenido moto para desplazamiento en la ciudad el tema es que he tenido que viajar bastante y a veces se dificulta el pago de honorarios con los viáticos , en este momento me.ofrecen un vw gol 2004 muy económico única dueña conocida a demás yo se que este carro al ser 1800 es Tragón algo que me distancia de la atractiva posibilidad de negocio, pero de una me inquieta la alternativa gnv y según leo si es posible lograrlo con una buena y adecuada instalación, yo quisiera saber si en este carro que tiene a penas 98000 kms de uso rutinario de casa a oficina esta impecable en su estado interior y exterior al probarlo me sentí cómodo y divinamente en arranque hala bueno en fin, se que mucho forista es anti vw gol pero si le agradecería su orientación sobre que sistema seria indicado y posible sitios para una buena instalación que cambios en cuanto a elementos de motor como bujias filtros etc algunos han mencionado que la referencia de aceite también hay que actualizarla cuando en convierta a gas , todo esto en aras de tomar el vehículo seria mi próximo carro para mi uso particular y posibles viajes de trabajo , quedare atento mil gracias
 

jdrbenz

Antiguo y Clásico
May 2, 2012
1,797
Jdrbenz veo que es conocedor y muy experimentado en el tema gnv, me parece magnifico el aporte ya que orientan de manera objetiva a muchos incrédulos de estos sistemas yo estaba entre estos, voy a solicitar su opinión al respecto, tome unos meses de espera para adquirir vehículo sobretodo por ajustado presupuesto y por que he tenido moto para desplazamiento en la ciudad el tema es que he tenido que viajar bastante y a veces se dificulta el pago de honorarios con los viáticos , en este momento me.ofrecen un vw gol 2004 muy económico única dueña conocida a demás yo se que este carro al ser 1800 es Tragón algo que me distancia de la atractiva posibilidad de negocio, pero de una me inquieta la alternativa gnv y según leo si es posible lograrlo con una buena y adecuada instalación, yo quisiera saber si en este carro que tiene a penas 98000 kms de uso rutinario de casa a oficina esta impecable en su estado interior y exterior al probarlo me sentí cómodo y divinamente en arranque hala bueno en fin, se que mucho forista es anti vw gol pero si le agradecería su orientación sobre que sistema seria indicado y posible sitios para una buena instalación que cambios en cuanto a elementos de motor como bujias filtros etc algunos han mencionado que la referencia de aceite también hay que actualizarla cuando en convierta a gas , todo esto en aras de tomar el vehículo seria mi próximo carro para mi uso particular y posibles viajes de trabajo , quedare atento mil gracias

No se preocupe el foro esta precisamente para ayudarnos.

Respecto a la conversion pues si la quiere hacer muy bien aunque sinceramente, sera que el consumo de un motor 1800 si lo justifica? ahi le dejo la inquietud, siguiendo con el tema:

1. Que tipo de aceite necesita: El de toda la vida, el que siempre ha tenido el carro, no existen aceites especiales para GNV

2. Que filtro de aire necesita: El que quiera siempre y cuando lo mantenga limpio (si esta sucio el funcionamiento a gas y gasolina desmejora asi no este convertido a gas)

3. Importan los 98000km? para nada, el GNV lo puede instalar desde 0km hasta chochocientos mil km, eso si, si el motor esta funcionando mal a gasolina tambien le va a funcionar mal a gas, la unica excepcion es en vehiculos carburados que estan funcionando mal a gasolina por problemas de mezcla.

4. Que tipo de sistema puede instalar? Teniendo en cuenta que el vehiculo es un 2004 voy a asumir que es un inyeccion multipunto y no creo que me equivoque, sin embargo no es la inyeccion mas sofisticada asi que con un equipo de tercera generacion le puede funcionar bien, obviamente si instala un equipo de quinta generacion se puede ahorrar dolores de cabezas y quitamos de la ecuacion muchas posibles incognitas ante un fallo

5. Que tipo de bujias son buenas? las de toda la vida, algunos dicen que las de punta de
iridium mejoran el rendimiento en GNV pero por lo menos yo nunca he podido comprobarlo ni me han mostrado pruebas tecnicas que lo sustenten.

6. Que debe evitar? No deje que le instalen variadores de avance, no deje que le intervengan la ECU del carro ya que es totalmente innecesario

7. Que mejoras puede tener en cuenta? la siguiente recomendacion solo cabe si su presupuesto para la conversion no es muy limitado: teniendo en cuenta que el Gol es un automovil pequenio y posiblemente cualquier bulto de papas que le meta en el baul lo va a sentir deberia de considerar hacer la inversion en un tanque de GNV liviano o ultraliviano, yo consideraria mas el liviano ya que no es tan caro como el ultraliviano y aun asi se puede ahorrar entre un 25y 35% del peso, con el ultraliviano va desde el 50% hasta ek 70% dependiendo del tamanio del cilindro
OJO: Estos cilindros no se consiguen en Colombia, en Colombia maximo consigue unas cosas hechas en fibra de vidrio que llevan descontinuadas desde finales de los 90s en el resto del mundo por el alto riesgo de despresurizacion

8. En caso de que instale el 5ta generacion ponga cuidado al instalador que va a perforar el multiple de admision para que le diga que lo perfore lo mas cerca posible al inyector de gasolina

9. Si quiere ser mucho mas exigente consulte si el Gol ya tiene asientos de valvulas reforzados (mas que todo las de escape), si no las tiene a muy largo plazo (varios cientos de miles de km) funcionando con gasolina corriente e incluso creeria que extra nacional y/o GNV el asiento de valvula va a seder asi que puede llevar la culata a una rectificadora a que instalen asientos de valvula reforzados, en pocas palabras le hace un bien al carro. Pero no es necesario para que la instalacion de GNV funcione correctamente
 
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diegomotor

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May 21, 2012
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No se preocupe el foro esta precisamente para ayudarnos.

Respecto a la conversion pues si la quiere hacer muy bien aunque sinceramente, sera que el consumo de un motor 1800 si lo justifica? ahi le dejo la inquietud, siguiendo con el tema:

1. Que tipo de aceite necesita: El de toda la vida, el que siempre ha tenido el carro, no existen aceites especiales para GNV

2. Que filtro de aire necesita: El que quiera siempre y cuando lo mantenga limpio (si esta sucio el funcionamiento a gas y gasolina desmejora asi no este convertido a gas)

3. Importan los 98000km? para nada, el GNV lo puede instalar desde 0km hasta chochocientos mil km, eso si, si el motor esta funcionando mal a gasolina tambien le va a funcionar mal a gas, la unica excepcion es en vehiculos carburados que estan funcionando mal a gasolina por problemas de mezcla.

4. Que tipo de sistema puede instalar? Teniendo en cuenta que el vehiculo es un 2004 voy a asumir que es un inyeccion multipunto y no creo que me equivoque, sin embargo no es la inyeccion mas sofisticada asi que con un equipo de tercera generacion le puede funcionar bien, obviamente si instala un equipo de quinta generacion se puede ahorrar dolores de cabezas y quitamos de la ecuacion muchas posibles incognitas ante un fallo

5. Que tipo de bujias son buenas? las de toda la vida, algunos dicen que las de punta de
iridium mejoran el rendimiento en GNV pero por lo menos yo nunca he podido comprobarlo ni me han mostrado pruebas tecnicas que lo sustenten.

6. Que debe evitar? No deje que le instalen variadores de avance, no deje que le intervengan la ECU del carro ya que es totalmente innecesario

7. Que mejoras puede tener en cuenta? la siguiente recomendacion solo cabe si su presupuesto para la conversion no es muy limitado: teniendo en cuenta que el Gol es un automovil pequenio y posiblemente cualquier bulto de papas que le meta en el baul lo va a sentir deberia de considerar hacer la inversion en un tanque de GNV liviano o ultraliviano, yo consideraria mas el liviano ya que no es tan caro como el ultraliviano y aun asi se puede ahorrar entre un 25y 35% del peso, con el ultraliviano va desde el 50% hasta ek 70% dependiendo del tamanio del cilindro
OJO: Estos cilindros no se consiguen en Colombia, en Colombia maximo consigue unas cosas hechas en fibra de vidrio que llevan descontinuadas desde finales de los 90s en el resto del mundo por el alto riesgo de despresurizacion

8. En caso de que instale el 5ta generacion ponga cuidado al instalador que va a perforar el multiple de admision para que le diga que lo perfore lo mas cerca posible al inyector de gasolina

9. Si quiere ser mucho mas exigente consulte si el Gol ya tiene asientos de valvulas reforzados (mas que todo las de escape), si no las tiene a muy largo plazo (varios cientos de miles de km) funcionando con gasolina corriente e incluso creeria que extra nacional y/o GNV el asiento de valvula va a seder asi que puede llevar la culata a una rectificadora a que instalen asientos de valvula reforzados, en pocas palabras le hace un bien al carro. Pero no es necesario para que la instalacion de GNV funcione correctamente
Ok muy completo y adecuado repositorio para mis dudas algo adicional es que empresa o taller me recomienda para hacer esa conversión por todo lo demás mil gracias
 

jdrbenz

Antiguo y Clásico
May 2, 2012
1,797
Ok muy completo y adecuado repositorio para mis dudas algo adicional es que empresa o taller me recomienda para hacer esa conversión por todo lo demás mil gracias

En que ciudad se encuentra? Si es en Medellin Eurogas en san juan para mi es de los menos incompetentes pero aun asi debe estar pendiente de los puntos que le mencione en el post anterior ya que hasta el momento no conozco el primer taller donde no cometan esos errores
 
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mazinga

Antiguo y Clásico
Abr 12, 2011
459
esta semana he tenido la duda de que tal funcionará un motor ford v8 flathead (culata plana) o "mil tornillos" como lo llaman acá con gas, ya que estos se caracterizan por su baja compresión

http://en.wikipedia.org/wiki/Flathead_engine

0904sr_04_z+ford_flathead_engine+carbs.jpg
 

josebar1

Antiguo y Clásico
Nov 21, 2009
615
Pues si se caracteriza por su baja compresion con gas funcionaria muy mal, este combustible requiere una tasa de compresion muy alta para funcionar bien. un motor dedicado (solo funciona con gas) tiene 14:1. Con funcionar mal o bien me refiero a perdidas de potencia no a parejo o disparejo.
 
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jdrbenz

Antiguo y Clásico
May 2, 2012
1,797
Pues si se caracteriza por su baja compresion con gas funcionaria muy mal, este combustible requiere una tasa de compresion muy alta para funcionar bien. un motor dedicado (solo funciona con gas) tiene 14:1. Con funcionar mal o bien me refiero a perdidas de potencia no a parejo o disparejo.


No en realidad un motor de baja compresion a gas va a funcionar igual de bien que a gasolina pero obvio tendra un rendimiento y consumo igual de malo. Los motores dedicados a gas tienen relacion de compresion muy cambiantes, hay unos de casi 25:1 como tambien hay de 10.6:1, todo depende de la aplicacion en el que se use

esta semana he tenido la duda de que tal funcionará un motor ford v8 flathead (culata plana) o "mil tornillos" como lo llaman acá con gas, ya que estos se caracterizan por su baja compresión

http://en.wikipedia.org/wiki/Flathead_engine

Esos motores no se caracterizan por ser potentes ni mucho menos asi que ya se podra imaginar
 

josebar1

Antiguo y Clásico
Nov 21, 2009
615
No en realidad un motor de baja compresion a gas va a funcionar igual de bien que a gasolina pero obvio tendra un rendimiento y consumo igual de malo. Los motores dedicados a gas tienen relacion de compresion muy cambiantes, hay unos de casi 25:1 como tambien hay de 10.6:1, todo depende de la aplicacion en el que se use



Esos motores no se caracterizan por ser potentes ni mucho menos asi que ya se podra imaginar

Me podria explicar a que se refiere con aplicacion???
 

jdrbenz

Antiguo y Clásico
May 2, 2012
1,797
Me podria explicar a que se refiere con aplicacion???

Por ejemplo: Si usted quiere usar un motor en GNV para aplicaciones industriales lo mas seguro es que le va a interesar un motor de pocas RPM pero un torque inmenso por cada RPM por lo cual usar una compresion muy elevada del orden de 23:1 o 25:1 le va a dar un muy buen resultado tanto por duracion de piezas como por disminucion de riesgos de cascabeleo, por el contrario si usted quiere usar un motor GNV para aplicaciones deportivas de alta velocidad probablemente con una compresion maxima de 16:1 sea mas que suficiente
 

Daniel511

Usuario
May 5, 2014
8
Que opinan de un montero 3.0 a gas(modelo 2003-2008)? Disculpen si depronto lo han discutido antes, pero en realidad me interesa el tema. Una prado sumo a gas? No importa la perdida de potencia? Que otros cuidados hay q tener?
 

jdrbenz

Antiguo y Clásico
May 2, 2012
1,797
Que opinan de un montero 3.0 a gas(modelo 2003-2008)? Disculpen si depronto lo han discutido antes, pero en realidad me interesa el tema. Una prado sumo a gas? No importa la perdida de potencia? Que otros cuidados hay q tener?

El carro que vaya a convertir no importa, todos se pueden convertir desde que el instalador sepa lo que esta haciendo. Las prado sumo de por si son lentas asi que con GNV puede que la sienta un poco mas quedada pero nada alarmante (principalmente por la baja compresion del motor)
 
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Blackazul14

Antiguo y Clásico
May 3, 2014
175
Revivo el tema porque me han comentado que los carros con GNV no son permitidos en parqueaderos de centros comerciales esto me parece un gran inconveniente quisiera saber si alguien con Gas a presentado este tipo de inconveniente y por ultimo es conveniente tener un Jetta 2.0 con GNV de 5 generación? Gracias
 
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jdrbenz

Antiguo y Clásico
May 2, 2012
1,797
Revivo el tema porque me han comentado que los carros con GNV no son permitidos en parqueaderos de centros comerciales esto me parece un gran inconveniente quisiera saber si alguien con Gas a presentado este tipo de inconveniente y por ultimo es conveniente tener un Jetta 2.0 con GNV de 5 generación? Gracias

Absolutamente cualquier tipo de vehiculo convertido a gas puede estacionar de forma segura en un parqueadero subterraneo, los unicos que representan un riesgo bajo ese tipo de circunstancias son los vehiculos a gasolina.

Respecto a la pregunta del jetta personalmente no le veo ningun problema a hacer la conversion excepto el espacio del baul, yo creo que le toca tener 1 cilindro o maximo 2 pequeños si no se quiere quedar sin baul
 

adriancitog

Alto kilometraje
Jul 7, 2013
50
buenas, paso por aca muy interesante el tema pero debo hacer una consulta, mi padre tiene un vehiculo a gas y quiere venir a medellin desde bogota, el carro tiene una autonomia de aprox 180-200 kms con gas, la duda surge en la ruta desde la dorada hasta santuario ya q no existe ninguna estacion q yo conozca entre esos dos pueblos, alguno sabe si en medio de esa ruta hay estaciones de gas, donde???? la distancia entre esos dos puntos es de 174 kms pero despues de doradal empezando a subir por san luis es loma y obiamente el carro consumira mas... asi q peligra el q no alcance a llegar sin el gas, cabe anotar q el carro no funciona muy bien en gasolina, mi papa dice q es q ya no le gusta, pero tiene un daño en la llave de intercambio y no se consigue, asi q quisiera venirse solo en gas... gracias por las respuestas...
 

jdrbenz

Antiguo y Clásico
May 2, 2012
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buenas, paso por aca muy interesante el tema pero debo hacer una consulta, mi padre tiene un vehiculo a gas y quiere venir a medellin desde bogota, el carro tiene una autonomia de aprox 180-200 kms con gas, la duda surge en la ruta desde la dorada hasta santuario ya q no existe ninguna estacion q yo conozca entre esos dos pueblos, alguno sabe si en medio de esa ruta hay estaciones de gas, donde???? la distancia entre esos dos puntos es de 174 kms pero despues de doradal empezando a subir por san luis es loma y obiamente el carro consumira mas... asi q peligra el q no alcance a llegar sin el gas, cabe anotar q el carro no funciona muy bien en gasolina, mi papa dice q es q ya no le gusta, pero tiene un daño en la llave de intercambio y no se consigue, asi q quisiera venirse solo en gas... gracias por las respuestas...

Que no se consigue la llave conmutadora? hasta en mercadolibre se consigue

Respecto a ese viaje creeria haber escuchado que en el punto que menciona si hay una estacion de gas pero realmente no estoy seguro, lo mejor es que viaje asi sea con 30000 de gasolina, nunca se sabe cuando se va a necesitar y si el carro esta funcionando mal a gasolina le cuento que es un pesimo sintoma de una instalacion mal hecha
 
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