Tema de dudas informáticas, tecnología, audio

jose maria

Antiguo y Clásico
Ene 17, 2010
2,281
¿Cuánto está dispuesto a gastar?
Buena pregunta, creo que hasta 2.000 USD, partiendo de que realmente valga la pena la inversión. Revisando veo muchas opciones.

Por mera curiosidad, independientemente del precio, ¿cuál sería la opción más top?


Haciendo un paralelo, hay súper deportivos con cifras únicas que valen cada peso. ¿Pasa igual con los audífonos? Más allá de la marca y la personalización, y más allá de meros materiales que pueden ser costosos pero no brindan realmente experiencia de sonido muy diferente.

Y dato importante, uso todo el eco sistema de Apple. No uso nada Android.
 
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Reacciones: SETI

PPGSM

Administrador, Presunto Robot
Miembro del equipo
Feb 23, 2008
64,388
Buena pregunta, creo que hasta 2.000 USD, partiendo de que realmente valga la pena la inversión. Revisando veo muchas opciones.

Por mera curiosidad, independientemente del precio, ¿cuál sería la opción más top?

Haciendo un paralelo, hay súper deportivos con cifras únicas que valen cada peso. ¿Pasa igual con los audífonos? Más allá de la marca y la personalización, y más allá de meros materiales que pueden ser costosos pero no brindan realmente experiencia de sonido muy diferente.

Y dato importante, uso todo el eco sistema de Apple. No uso nada Android.

Para hacer streaming de Spotify y usar el adaptador de lightning a 3.5 mm (para anteriores al iPhone 15), no se necesitan (ni se justifican) audífonos caros.

La experiencia se hace con audífonos + DAC + archivos o streaming Hi-Res.

 

Antioqueño

Antiguo y Clásico
Jul 17, 2017
516
Buena pregunta, creo que hasta 2.000 USD, partiendo de que realmente valga la pena la inversión. Revisando veo muchas opciones.

Por mera curiosidad, independientemente del precio, ¿cuál sería la opción más top?


Haciendo un paralelo, hay súper deportivos con cifras únicas que valen cada peso. ¿Pasa igual con los audífonos? Más allá de la marca y la personalización, y más allá de meros materiales que pueden ser costosos pero no brindan realmente experiencia de sonido muy diferente.

Y dato importante, uso todo el eco sistema de Apple. No uso nada Android.

1. Se tiene que olvidar del iphone/ipad/mac como reproductores directos al audífono ya que el DAC interno es mediocre para lo que ud busca.
2. Se tiene que olvidar de TODAS las plataformas de Streaming (Ni si quiera TIDAL)
3. Archivo de música: este es el eslabón mas importante de la cadena para tener un sonido de calidad y no es fácil conseguir música Lossless como se cree, primero mire si la música que le gusta la puede encontrar sin pérdida, el mas común es FLAC (Pilas que hay mucho falso FLAC). Si no es así no pierda su tiempo y dinero.
4. DAC
Portatil: Mala opción desde mi punto de vista porque sería para usarlo en la calle/gym/oficina/avión con audífonos abajo citados en el punto 5, ninguno tiene cancelacion de ruido y el sonido ambiente SI o SI mata la experiencia, y un DAC de calidad, Pj: Sony Walkman WM1AM2, SHANLING M7, FiiO M15S todos rondan los 1000 USD + Audifonos de 1000... Gastar bobamente 2000 USD sabiendo que si te compras unos SONY WH-1000XM5 de 350 USD + su celular vas a percibir mejor calidad en la calle gracias a la excelente cancelacion de ruido que tienen.
Uso fijo: el clásico MOJO 2, Aune X1s. Los FiiO K7 y Creative Sound BlasterX tambien son buenos y mas baratos.
5. Auriculares: Esto es de gustos porque para muchos si se quiere tener calidad de verdad, toca tirar de audifonos abiertos y otros opinan que los cerrados son mejor opción. Pj, como yo tengo tendencia a gustarme los graves, por eso los abiertos no son opción para mi porque son mas planos.
Abiertos: Hifiman AryaV3, Grado - Serie GS1000x, Sennheiser HD 800S
Cerrados: Dan Clark Audio AEON 2 Noire, Focal Celestee Closed

En España tuve la oportunidad de estar en AUDIO46, venden cosas desde 100 Euros hasta 10.000. la conclusión es que la gama alta son productos que costo/beneficio no valen la pena. Como en casi todo la gama media-alta es lo mas equilibrado, pasa en los carros, tvs, computación etc. Por eso no hace falta gastarse 2000 USD en unos audífonos, ni 500-1000 en un DAC fijo.

Haciendo el paralelo con los carros es como comparar un A1, un S3 y un R8 V10 en 1/4 milla, USD por segundo el S3 será el mas equilibrado.
 
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PPGSM

Administrador, Presunto Robot
Miembro del equipo
Feb 23, 2008
64,388
1. Se tiene que olvidar del iphone/ipad/mac como reproductores directos al audífono ya que el DAC interno es mediocre para lo que ud busca.
2. Se tiene que olvidar de TODAS las plataformas de Streaming (Ni si quiera TIDAL)
3. Archivo de música: este es el eslabón mas importante de la cadena para tener un sonido de calidad y no es fácil conseguir música Lossless como se cree, primero mire si la música que le gusta la puede encontrar sin pérdida, el mas común es FLAC (Pilas que hay mucho falso FLAC). Si no es así no pierda su tiempo y dinero.
4. DAC
Portatil: Mala opción desde mi punto de vista porque sería para usarlo en la calle/gym/oficina/avión con audífonos abajo citados en el punto 5, ninguno tiene cancelacion de ruido y el sonido ambiente SI o SI mata la experiencia, y un DAC de calidad, Pj: Sony Walkman WM1AM2, SHANLING M7, FiiO M15S todos rondan los 1000 USD + Audifonos de 1000... Gastar bobamente 2000 USD sabiendo que si te compras unos SONY WH-1000XM5 de 350 USD + su celular vas a percibir mejor calidad en la calle gracias a la excelente cancelacion de ruido que tienen.
Uso fijo: el clásico MOJO 2, Aune X1s. Los FiiO K7 y Creative Sound BlasterX tambien son buenos y mas baratos.
5. Auriculares: Esto es de gustos porque para muchos si se quiere tener calidad de verdad, toca tirar de audifonos abiertos y otros opinan que los cerrados son mejor opción. Pj, como yo tengo tendencia a gustarme los graves, por eso los abiertos no son opción para mi porque son mas planos.
Abiertos: Hifiman AryaV3, Grado - Serie GS1000x, Sennheiser HD 800S
Cerrados: Dan Clark Audio AEON 2 Noire, Focal Celestee Closed

En España tuve la oportunidad de estar en AUDIO46, venden cosas desde 100 Euros hasta 10.000. la conclusión es que la gama alta son productos que costo/beneficio no valen la pena. Como en casi todo la gama media-alta es lo mas equilibrado, pasa en los carros, tvs, computación etc. Por eso no hace falta gastarse 2000 USD en unos audífonos, ni 500-1000 en un DAC fijo.

Haciendo el paralelo con los carros es como comparar un A1, un S3 y un R8 V10 en 1/4 milla, USD por segundo el S3 será el mas equilibrado.

Sobre el punto 1, los computadores Apple recientes tienen un DAC que soporta 96 KHz:


Sobre los puntos 2 y 3, gestionar archivos FLAC completos (no streaming) es más fácil en Windows y Android. Apple admite un formato equivalente llamado ALAC (el que usa en Apple Music). En términos prácticos, el streaming Hi Res por Tidal, Qobuz y Apple Music es más conveniente para escuchar música cotidiana y legalmente.
 
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Antioqueño

Antiguo y Clásico
Jul 17, 2017
516
Sobre el punto 1, los computadores Apple recientes tienen un DAC que soporta 96 KHz:


Sobre los puntos 2 y 3, gestionar archivos FLAC completos (no streaming) es más fácil en Windows y Android. Apple admite un formato equivalente llamado ALAC (el que usa en Apple Music). En términos prácticos, el streaming Hi Res por Tidal, Qobuz y Apple Music es más conveniente para escuchar música cotidiana y legalmente.

El "problema" de los KHz es que son como los Mpx de las cámaras, es solo una de las características (y las marcas se están aprovechando de eso para hacer de las suyas junto con el emblema Hi-Res), pero así como la calidad de la imagen la define las " del sensor, apertura, procesado etc. En el sonido hay cosas también mas allá de los KHz. Y el DAC de los Mac actuales sigue muy por debajo de lo que ofrece un DAC dedicado, pj la salida sigue sin ser balanceada al no pasar de 400 mw a 32 ohmios, mientras que casi cualquier DAC Tiene mas de 1200. Y peor aún a esos 400 mv la distorsión ronda el 22%, mientras que en el DAC como el FiiO K7 pj que es de los mas baratos a 2000 mv la distosión se queda en 1%. Y eso en que se traduce? que al conectarle unos audífonos gama media alta/alta que exigen 600-900 mv en promedio, el dac del MAC no va a poder mover las frecuencias a pico y la persona va a decir "estos audífonos tan caros y suenan normalito"

Entonces así como la cámara Reflex de 20 Mpx va a tomar fotos mas detalladas que un iPhone de 50 Mpx, también se va a esuchar mejor una cancion en un DAC con salida balanceada de 1500 mv a 32 ohmios y "solo" 46 KHz vs un MAC/PC con 96 KHz pero con escasos 400 mv y distosionados.

Espero me haya hecho entender, porque esto del sonido a veces es difícil de explicarlo.
 

Antioqueño

Antiguo y Clásico
Jul 17, 2017
516
Yo al vinilo la verdad no le he dado mucho la oportunidad de probarlo a fondo principalmente porque no me gustan las cosas que son poco prácticas. Eso de tener 200 vinilos y que de 1500 canciones me gusten sólo 200 como que no va conmigo, esto sumado a los otros contras que conocemos como el molesto chicharroneo por mucho que el reproductor des de última generación, desgaste em cada uso etc. En fin! Prefiero la música digital y vs un FLAC de calidad, es toda la vida mejor este último desde mi punto vista y gusto.
Gracias @Antioqueño y @PPGSM esto se puso muy purista, sigo leyendo acá y en otros foros…

Una duda, ¿han experimentado vinilos versus música on line sin pérdidas ?
 

jose maria

Antiguo y Clásico
Ene 17, 2010
2,281
Justo el vídeo que necesitaba …

Ya se que quiero de cumpleaños.

Y bueno, revisando les contaré al respecto … (ya tenía un DAC) …
 

dak.col

Antiguo y Clásico
May 15, 2009
1,014
El "problema" de los KHz es que son como los Mpx de las cámaras, es solo una de las características (y las marcas se están aprovechando de eso para hacer de las suyas junto con el emblema Hi-Res), pero así como la calidad de la imagen la define las " del sensor, apertura, procesado etc. En el sonido hay cosas también mas allá de los KHz. Y el DAC de los Mac actuales sigue muy por debajo de lo que ofrece un DAC dedicado, pj la salida sigue sin ser balanceada al no pasar de 400 mw a 32 ohmios, mientras que casi cualquier DAC Tiene mas de 1200. Y peor aún a esos 400 mv la distorsión ronda el 22%, mientras que en el DAC como el FiiO K7 pj que es de los mas baratos a 2000 mv la distosión se queda en 1%. Y eso en que se traduce? que al conectarle unos audífonos gama media alta/alta que exigen 600-900 mv en promedio, el dac del MAC no va a poder mover las frecuencias a pico y la persona va a decir "estos audífonos tan caros y suenan normalito"

Entonces así como la cámara Reflex de 20 Mpx va a tomar fotos mas detalladas que un iPhone de 50 Mpx, también se va a esuchar mejor una cancion en un DAC con salida balanceada de 1500 mv a 32 ohmios y "solo" 46 KHz vs un MAC/PC con 96 KHz pero con escasos 400 mv y distosionados.

Espero me haya hecho entender, porque esto del sonido a veces es difícil de explicarlo.

Un solo detalle, una cosa es el DAC y otra la parte de Amplificacion.

El DAC decodifica (Convierte la señal digital en analoga)
El Amplificador da la potencia (Lo que le permite mover correctamente los audifonos o parlantes)

ambos son importantes para que suene bien, pero sus labores son bien distintas.

En el caso de los Mac (Al menos los que eran Intel) el DAC me parece bueno en general(vs lo que traen otras maquinas), pero la etapa de amplificacion es muy normal y no funciona bien con audifonos que sean exigentes. y pasa lo que dices, el sonido, no es el mejor o se percibe igual de regular.
 
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Antioqueño

Antiguo y Clásico
Jul 17, 2017
516
Les cuento que andaba en un centro comercial en usa y de antojado me compré un parlante para la oficina en una tienda de Logitech. No tenía ni idea que esa marca Ultimate Ears existía y que le pertenece a Logitech, y como hace años tuve un teatro en casa logi que sonaba buenísimo, pues dije seguramente ese parlante tiene que ser bueno.

Se los resumo por adelantado, ESPECTACULAR para lo diminuto que es, tiene mejor sonido y mas graves que el Bose Soundlink II mini y mucho mejor que el JBL GO y LG PL5

Suena tan sabroso que varios cuándo entran a la oficina me han preguntado "qué es lo que suena así?" Y apenas les muestro, la pregunta es dónde se consigue y cuánto vale.

100% recomendado para espacios pequeños, claro está.
 

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