20W50 es demasiado viscoso.Estimados mi camioneta kia carens 2006 acaba de cumplir 97 mil kilometros, solo trabaja los dias sabados y/o domingos, por que el resto de la semana guardada por que ando en la moto por el tema de trancones, actualmente utiliza mobil super 20W50, segun su experiencia deberia cambiarlo? por ejemplo por un 10W40, me da susto por que como todo mundo dice que al cambiar aceites los motores quedan pasandolo, o se descarbonan o no se que mas vainas raras, por ejemplo en el ford laser 2002 lo recibi con 150 mil k y lo vendi con 200 mil k, siempre use ese aceite y jamas bajo una raya, o quemo aceite.
Agradeco su orientacion, por que leo y leo y mas se confunde uno.
slds
20W50 es demasiado viscoso.
Ese motor debió usar desde el principio una viscosidad baja (5W30, por ejemplo). Consulta ese manual.
Con apenas 97,000 km apun estás a tiempo de regresar. Realmente el desgaste debe ser poco, como para que tengas que estar rellenando o que pasan esas cosas que te dan "susto".... jaja
El usar un aceite más viscoso y pensar que está bien porque "no se ven problemas" es como una persona que tiene hipertensión y no lo sabe. Se siente bien, no ve ningúin problema hasta... que le da un infarto. Que algo no presente problemas no significa que está bien.
Yo le diría que si puede utilizar tranquilamente el Mobil 10w-40 semi sintético a razón de esto, cosa que cambió mi decisión por mi último cambio de aceite:Estimados mi camioneta kia carens 2006 acaba de cumplir 97 mil kilometros, solo trabaja los dias sabados y/o domingos, por que el resto de la semana guardada por que ando en la moto por el tema de trancones, actualmente utiliza mobil super 20W50, segun su experiencia deberia cambiarlo? por ejemplo por un 10W40, me da susto por que como todo mundo dice que al cambiar aceites los motores quedan pasandolo, o se descarbonan o no se que mas vainas raras, por ejemplo en el ford laser 2002 lo recibi con 150 mil k y lo vendi con 200 mil k, siempre use ese aceite y jamas bajo una raya, o quemo aceite.
Agradeco su orientacion, por que leo y leo y mas se confunde uno.
slds
Estimados mi camioneta kia carens 2006 acaba de cumplir 97 mil kilometros, solo trabaja los dias sabados y/o domingos, por que el resto de la semana guardada por que ando en la moto por el tema de trancones, actualmente utiliza mobil super 20W50, segun su experiencia deberia cambiarlo? por ejemplo por un 10W40, me da susto por que como todo mundo dice que al cambiar aceites los motores quedan pasandolo, o se descarbonan o no se que mas vainas raras, por ejemplo en el ford laser 2002 lo recibi con 150 mil k y lo vendi con 200 mil k, siempre use ese aceite y jamas bajo una raya, o quemo aceite.
Agradeco su orientacion, por que leo y leo y mas se confunde uno.
slds
20W50 es demasiado viscoso.
Ese motor debió usar desde el principio una viscosidad baja (5W30, por ejemplo). Consulta ese manual.
Con apenas 97,000 km apun estás a tiempo de regresar. Realmente el desgaste debe ser poco, como para que tengas que estar rellenando o que pasan esas cosas que te dan "susto".... jaja
El usar un aceite más viscoso y pensar que está bien porque "no se ven problemas" es como una persona que tiene hipertensión y no lo sabe. Se siente bien, no ve ningúin problema hasta... que le da un infarto. Que algo no presente problemas no significa que está bien.
Totalmente de acuerdo. Despues de 60.000km pase de 20w50 a 5w20 como lo indicaba el manual y el cambio es del cielo a la tierra, empezando por la disminucion en el consumo y el desplazamiento mas libre del motor, el consumo de aceite es nulo.De acuerdo, un motor con 97,000 kms todavia tiene mucha vida útil por delante si ha sido bien cuidado, el motor debe usar el aceite que recomienda el manual desde un principio y hasta el final, el 20w50 es demasiado viscoso y aca en Colombia muchos creen que es un aceite genérico que aplica para todos los motores, sin embargo todavía esta a tiempo.
Eso de cambiar la viscosidad a una mas gruesa porque ya lleva x kilometros solo se debe hacer si la maquina consume una cantidad exagerada de aceite ( mas de 1 cuarto y medio entre cambios)y eso que es un remiendo temporal porque a la larga esta dañando mas el motor al usar un aceite inadecuado cuando en realidad lo que necesita es una reparación mecánica a fondo para solucionar el problema que ocasiona el consumo de aceite ( rectificación del bloque, encamisar, cambio de sellos de válvulas, guias etc)
EN mi opinión se bajo mucho, como dice el articulo que cito un forista en paginas atrás, la viscosidad a los 100ºC de estar por los 10, y con este aceite va estar por los 6 a 7, por lo tanto no va estar protegido al desgaste, con decir que creo que el agua a 20 grado su viscosidad es de 1.Totalmente de acuerdo. Despues de 60.000km pase de 20w50 a 5w20 como lo indicaba el manual y el cambio es del cielo a la tierra, empezando por la disminucion en el consumo y el dezplazamiento mas libre del motor, el consumo de aceite es nulo.
La mejor opcion es utilizar el lubricante mas liviano que recomienda el fabricante, a la final ellos son quienes diseñan y conocen la dinamica de trabajo en los motores.
Saludos
De hecho yo diría que estaría al revés.EN mi opinión se bajo mucho, como dice el articulo que cito un forista en paginas atrás, la viscosidad a los 100ºC de estar por los 10, y con este aceite va estar por los 6 a 7, por lo tanto no va estar protegido al desgaste, con decir que creo que el agua a 20 grado su viscosidad es de 1.
Bueno esperemos como le va y nos cuenta cuando cumpla los 1000 o 2000 kms si ha tenido un consumo importante.
EN mi opinión se bajo mucho, como dice el articulo que cito un forista en paginas atrás, la viscosidad a los 100ºC de estar por los 10, y con este aceite va estar por los 6 a 7, por lo tanto no va estar protegido al desgaste, con decir que creo que el agua a 20 grado su viscosidad es de 1.
Bueno esperemos como le va y nos cuenta cuando cumpla los 1000 o 2000 kms si ha tenido un consumo importante.
Que kilometraje tienes?Lista la vuelta con Mobil 1 0w40, vamos a ver como nos va, por el momento esta mañana si noté la diferencia, arranque mas relajado y la temperatura la alcanzo mas rápido.
El carro hasta hace dos años lo tenían con el 15w40, en la cambiada se comprobó que todo estaba correcto y el mecánico me dijo que excelente elección, que ese 20w50 no lo recomendaba, me pareció curioso que por fin alguien por fuera del foro me dijera eso y justamente el mecánico de confianza, solo que nunca habíamos tocado el tema de la lubricación.
Con el cambio de aceite cambie filtros de aceite y de aire, originales Renault y cambie bujías también por originales Renault ya que nunca había mirado bujías y estaban como viejas, las bobinas están al peluche, dos beru y dos valeo que espero no les de por joder "any time soon".
Que kilometraje tienes?
Saludos
http://automovilescolombia.com/foros/index.php?posts/512259Buenos dias
Alguien en estos dias me hablaba de la categoria de los aceites y menciono algo asi como s/n o s/l, quien me puede explicar de que se trata?
Adicionalmente conocen y recomiendan los aceites GULF.?
Gracias
A ver... (dijo el ciego).Como dije lo digo por el articulo que fue traducido, y como he dicho mucho atrás de este tema, el manual al decirlo que es recomendado es el preferible para el uso general y para países que tiene cambios de climas constantes como tener las 4 estaciones, pero también muestra viscosidades opcionales y las condiciones que pueden ser utilizados, también ninguno dice no utilice en ningún caso tal viscosidad, y ellos se basan en los estándar de la SAE.
¿Para qué? Para una mayor fluidez en el momento de arrancar. Parece cancioncita pero: "El mayor desgaste de un motor se da en el arranque"... un aceite "más líquido" se se puede bombear más fácilmente, eso hace que la bomba lo mueva más rápidamente a las zonas a lubricar. Por eso cuando se elige aceite en un motor en buenas condiciones se deben tomar en cuenta 2 cosas: el grado mínimo de viscosidad recomendado por el fabricante a alta temperatura (un 30) y el mínimo en baja temperatura (un 0W).La misma SAE y otras empresa fabricantes de aceite muestran gráficos de comportamiento del aceite a diferentes temperaturas y los aceites de diferente denominación SAE a diferentes temperaturas puede tener la misma viscosidad, por ejemplo un 0w10 a -25ºC tiene la misma viscosidad que un 20W50 a 5ºC, o un 0w20 a 90ºc tiene la misma viscosidad que un 10w30 a 100ºC, entonces si estamos en Colombia que nos sirve un aceite tan delgado?
Falso de nuez.esos le sirve a Canada, Rusia u otros, también al operar ya en condiciones normales tal vez no se justifica manejar un aceite de tan poca viscosidad en climas de verano porque perderá todas sus propiedades, o sea la estabilidad química se pierde y no protege ante el desgaste.
Las misma SAE recomienda y los clasifica con otras gráficas donde pone todas las viscosidades estandarizadas y con los climas que puede ser utilizados. Ahora cuando leo que un aceite para motor es muy viscoso o GRUESO (20w50) lo tomo como si estuvieran hablando o trataran de una grasa y que al ir a la comparación con los otros aceites en propiedades físicas las diferencia en muy poca.
Uds porque creen que los importadores de Shell, Mobil, Texaco, Chevron y muchos mas no traen aceite tan baja viscosidad?
Me gustaría ver un informe de la SAE donde se mencione eso. ¿Te encargo el link?porque según el trópico y la SAE no es requerido tales aceites,
¿En serio crees eso?las demás marcas de aceite que traen las viscosidades tan bajas lo traen directamente de los paises que si tiene la necesidad de usar y lo traen no preciso por que hay mercado, sino porque los precios son muy competitivos,
No.Sera que Mobil con su aceite Mobil 1 0w40 y Shell con Ultra 5w40 estan haciendo las cosas mal? porque aceite sinteticos tan viscosos? noo!!! porque son los ideales para nosotros, y no por ignorancia sino porque son para estas condiciones.
Vamos a imaginar como en Plaza Sésamo.Indiferentemente en la construcción del motor hay mecanismos del motor que funciona de forma diferente y requiere de diferente forma de lubricación, aquí he leido a varios ingenieros y diseñadores mecánicos y ellos saben lo de las tolerancias, entonces por ejemplo al hablar de las tolerancias muchos hablan que los motores de hoy las tolerancia son menores, y eso es un error (al menos que hablemos de mas 20 o 30 años) una cosa es hablar de tolerancia y otra es la precisión, al tener tolerancia menores tiene mayor rozamiento, mayor resistencia, mayor temperatura y requiere mayor trabajo, bueno eso no es problema porque como dije hay partes de motor que requieren de tales especificaciones, los ingenieros sabemos que los aceites con mas viscosidad tienen menor cizallamiento o corte mecánico, también tiene mayor estabilidad térmica.
¿Puedes ser más específico? Digo.. los problemas que mencionas no veo por qué se solucionarían con aceites más viscosos. Creo que el problema es más bien químico y no físico.El problema para el aceite y el motor se debe principalmente a los desechos de la combustión, que son la que degrada el aceite, generan partículas solidas y gases, rallas y tapona ductos, pero a eso no voy, voy a la lubricación en esta parte, y aqui es donde no sirve una aceite de baja viscosidad
Cierto.... por eso los manuales de los coches y los fabricantes de aceite -serios- te dicen que es normal que exista el consumo. Aunque no entiendo qué tiene que ver., primero que todo el motor debe consumir aceite, si no lo hace ahí si no esta lubricando, y si es muy delgado se filtra mucho, se obtiene un alto consumo de aceite,
¿Por qué genera mayores contaminantes y problemas en las cámaras?genera mayores contaminantes, problemas en las cámaras, y el material particulado puede se mayor que la capa de lubricación pudiendo rayan las paredes de los cilindros de forma vertical.
¿Qué es bruñillo?Algunos saben que las paredes de los cilindros no son totalmente lisas, tiene un proceso de bruñillo donde el aceite penetra y mantiene una capa lubricante antidesgaste, evita la fusión de las partes mecánicas y baja la temperatura, pero si la viscosidad es baja sumandole la altisima temperatura que tiene que soportar entonces la capa no sera las mas ideal o por lo menos tendrá desventaja ante una mas viscosa, también si hubiera una menor tolerancia de diseño para que bruñillo? a demás de dar el espacio necesarios para dilatación de los materiales.
Si revisas tu gráfica, un aceite 20W50 entra a la zona de protección a unos 117°C, un motor común tiene una temperatura de operación de entre 95 y 105°C... el 15W40 entra a la zona de protección a los 107°C y el 20W50 aún peor: 117°C... o sea que difícilmente vas a proteger bien un motor con lubricantes muy viscosos. Obviamente hay algunos motores que podrían trabajar bien a partir de los 115°C pero deben ser muy pocos.PD: ahora no estoy escribiendo que el mejor es el 20W50, el mejor es que mantiene un equilibrio según las condiciones de operación, y para estos lados de la tierra seria: para inverno no hay problema cual sea pero en viscosidad sera 30 a 50, 20 estaría faltando, como decía el documento traducido esta por debajo de la viscosidad de funcionamiento, algo así como lo muestra esta gráfica, y para motores turbo full sintético.
A ver... (dijo el ciego).
El clima es relevante (en la elección de viscosidad) SÓLO cuando hace mucho frijolito, y es que como comenté antes: el aceite se podría congelar. Algo que no va a pasar a -5 o 0°C.
Los cambios con las 4 estaciones no son cada ratito, son cada 3 meses y solo en otoño e invierno (aprox. unos 4 meses) las temperaturas pueden ser muy bajas.
El resto del año las temperaturas no son tan diferentes a las de Colombia. Obviamente dependiendo de las zonas a comparar. Justo ahora en NY hay 17°C, en Bogotá hay 22°C. Las mínimas serán muy cercanas.
A lo que quiero llegar es que solamente en invierno la cosa es muy diferente, pero de marzo a finales de octubre (7 mesesotes) la cosa es muy similar. Por lo que no veo que aplique lo que tú mencionas. Si la viscosidad a usar en Colombia fuera mayor (15W40 ó 20W50 por los casos que mencionas) entonces debería venir en los manuales... pero nel pastel.
Y sí hay autos que no solamente no recomiendan, sino que hasta prohiben el uso de ciertas viscosidades: http://postimg.org/image/6w6fzk6a1/
Esa imagen la saqué de un manual que tengo de una camioneta Chevrolet de 2012.
Ahí mismo dice que si hace mucho frijolito debe usarse una viscosidad 0W30... y es que como sabes, en clima frío, una viscosidad SAE 0W tiene mayor fluidez que una 5W y obviamente aún mayor que una 25W.
¿Para qué? Para una mayor fluidez en el momento de arrancar. Parece cancioncita pero: "El mayor desgaste de un motor se da en el arranque"... un aceite "más líquido" se se puede bombear más fácilmente, eso hace que la bomba lo mueva más rápidamente a las zonas a lubricar. Por eso cuando se elige aceite en un motor en buenas condiciones se deben tomar en cuenta 2 cosas: el grado máximo de viscosidad recomendado por el fabricante a alta temperatura (un 30) y el mínimo en baja temperatura (un 0W).
Como te dije antes: La protección del motor NO DEPENDE EXCLUSIVAMENTE de que la viscosidad... para eso están aspectos como la polaridad, los aditivos, etc. Una baja viscosidad no significa forzosamente una lubricación deficiente. Es muy fácil -y común- pensar que un aceite más viscoso protege más y pues no.
Falso de nuez.
A ver... la temperatura de operación normal de un motor es de alrededor de 100°C y en la cámara de combustión la temperatura pasa de los 600°C. Esas temperaturas se alcanzan a los pocos minutos de operación. No importa que sea en Montreal o en Barranquilla, ni si es en invierno o en verano... ¿Crees que realmente va a importar que la temperatura ambiental sea de 30, 40 ó 50°C ?
Así que eso de que "se pierde la estabilidad química" pus' no sé a qué significa pero definitivamente si no se pierde a 100°C menos se va a perder a 50°C.
La verdad no entendí bien qué es lo que quieres decir aquí:
a) ¿La diferencia entre un 20W50 y un 5W30 (por ejemplo) es despreciable?
b) Hay un mundo de diferencia entre ambas viscosidades.
Como sea, en teoría sí hay diferencia -la suficiente como para evitar un cambio de viscosidades nada más por mis pistolas- y por eso se debe de respetar dentro de lo posible...
Por la misma razón por la cual se siguen vendiendo aceites monogrado para autos: Si un lubricante tiene demanda (aunque no sea adecuado para la aplicación en la que se usa) entonces hay que traerlo... en el caso que mencionas: No traerlo.
Aunque sinceramente no creo que esas marcas NO les interese manejar esas viscosidades. Vi rápidamente la página de Mobil y Shell y sí se ofrece la 5W30, 10W30... en bajas viscosidades.
Ahora, que un vendedor de Mobil no tenga ese aceite no significa que Mobil -como tal- no le interese traerlo.
Desafortunadamente en Latinoamérica tenemos poco interés en saber de lubricantes -usuarios y vendedores en general-, nosotros como clientes confiamos que el que los vende sabe (y el compadre está más perdido que uno), además de que como no vemos un daño en el corto plazo, creemos que la cosa funciona bien. Que el daño sea lento e invisible no significa que no exista.
¿En serio crees eso?
Hay una cosa que se llama ley de la oferta y demanda.
Si una viscosidad tiene mucha demanda, entonces se produce mucho... eso abarata el precio.
Si una baja viscosidad es menos "comercial" entonces debería ser menos barata... y eso contradice lo que mencionas.
No.
Las viscosidades "40's" (5W40, 0W40) normalmente son las requeridas por marcas Europeas como BMW, Mercedes Benz, Volvo, etc. y eso no lo sigo yo, lo dicen los fabricantes (aclarando que hay algunos vehículos de esas marcas que sí requieren viscosidades más bajas como 5W30).
Es más, échale un ojo a esto:
http://www.mobil.com.mx/mexico-spanish-lcw/carengineoils_products_mobil-1-0w40.aspx
http://www.shell.cl/products-servic...helix-tpkg/product-range-new/helix-ultra.html
Ahí claramente dice que es para vehículos europeos, no por las razones que tú mencionas.
Abre una cuenta aquí y verás muchos menos anuncios y podrás participar en la comunidad.
Suscríbete a nuestro canal de YouTube: