Pique de un Vehiculo

PPGSM

Administrador, Presunto Robot
Miembro del equipo
Feb 23, 2008
63,270
Use la Ficha Técnica que aparece en la página de Hyundai. Siempre se debe tomar en cuenta el peso vacío del carro para sacar cuentas de relaciones pesi/potencia.
 

Funtodrive

Despegó motor
Mar 20, 2008
96
ZOOM07 dijo:
Buena anotación en lo que es la forma de arrancar en un pique. Pero que "difícilmente" se sale de segunda en el 0-100 kms, depende del caso. Obviamente que a unos la segunda les llega hasta, y pasa de 100. Pero en muchos carros toca pasar a tercera. Para no ir más lejos, varios de los actuales con caja de 6.

Y en cada caso, el punto donde haga los cambios es fundamental, pues no siempre toca pasar de potencia máxima; otras veces sí, e inclusive hay carros -uds lo saben- que metiéndose en la zona roja del tacómetro -por ejemplo en 1a y 2a- rinden más.

Bye
POR EJEMPLO QUE CARRO DE 6 CAMBIOS????
Y ES VERDAD LO DE LA LINEA ROJA EN MODELOS CON MAS MOTOR QUE RELOJITOS.... :?

ZOOM[/quote]

Varios ZOOM, el Mégane mecánico, el 6 2 litros 2a serie, nmil modelos............
 

Funtodrive

Despegó motor
Mar 20, 2008
96
bucanero76 dijo:
Cuando hago la preguanta de ''CUAL SERA MAS RAPIDO?'' parto de la idea que sea en igualdad de condiciones ( piloto, superficie y altura sobre el nivel del mar). Hasta aqui tengo muchas cosas claras en cuanto a que hace que un vehiculo sea mas rapido o no en una aceleracion de 0-100 k/h y un pique de 1/4 de milla.

- relacion peso-potencia (entre menor sea mejor)
- Torque (segun el tipo de caja)
- Aerodinamica ( coeficiente )
- Relaciones de caja. ( cortas para pique y largas para velocidad final).

La duda que me asalta en estos momentos es cual serian las espesificaciones reales de estos vehiculos, teniendo en cuenta que no se puede confiar en las fichas tecnicas de los fabricantes; por ejemplo (y es en la que mas diferencia hay) en el peso de los vehiculos; he encontrado por ejemplo diferencias de hasta 150 kilogramos en diferentes fichas tecnicas e inclusive mas en algunos reportajes de revistras espcialisadas en el tema como por ejemplo este de la revista motor ( el cual me gustaria que debatieramos en este foro).

http://www.motor.com.co/noticias_pr...TICULO-WEB-NOTA_INTERIOR_MOTORV2-3433468.html

donde por ejemplo un hyundai getz pesa disque 1188 kg. cuando en ficha tecnica pesa disque 950 kg.

ME GUSTARIA ESCUCHAR LAS OPINIONES SOBRE ESTE ARTICULO; VERDADES O MENTIRAS Y LO QUE QUIERAN AGREGAR.( se que los precios han cambiado en un ano)

Gacas....Hasta la prox

Pues BUCANERO, esas tablas de motor son válidas, según como las tomemos. En todas -la mayoría- de las pruebas de prensa especializada, el peso final es CON EL TANQUE LLENO MAS EL CONDUCTOR. CREO QUE ASÍ PESÓ MOTOR ESOS CARROS.

Pienso que se debe creer en todo los datos que expone un fabricante en su ficha técnica, MENOS EN EL PESO (QUE EN LA REALIDAD EL 90% DE LAS VECES ES MAYOR ASÍ SEA POR POCO), EN EL CONSUMO DE COMBUSTIBLE, Y EN LOS DATOS DE ACELERACIÓN Y VELOCIDAD MÁXIMA. Estos últimos también en la realidad son menos optimistas, puesto que el fabricante realiza las pruebas en condiciones muy favorables.

Yo diría que casi nunca por ejemplo he visto que las cifras de consumo de combustible, sean iguales a las que se obtienen en una prueba de algún medio especializado. En cuanto al performance de un carro, lo que hay que hacer es leer varias pruebas realizadas por diferentes medios, para llevarnos una idea de cómo se desempeña. LA MOTOR DA UNAS TABLAS QUE NOS DAN UNA IDEA, PERO POR EJEMPLO NO SIEMPRE ACELERA MÁS RÁPIDO EL DE MEJOR RELACIÓN PESO-POTENCIA.

Solución: Hay que investigar y leer varias pruebas de un mismo auto,en diferentes medios. Saludos
 

XTURBO

Antiguo y Clásico
Feb 1, 2008
1,471
POR EJEMPLO QUE CARRO DE 6 CAMBIOS????
Y ES VERDAD LO DE LA LINEA ROJA EN MODELOS CON MAS MOTOR QUE RELOJITOS.... :?

ZOOM[/quote]

Varios ZOOM, el Mégane mecánico, el 6 2 litros 2a serie, nmil modelos............[/quote]

PERO....YO MISMO HE PROBADO EL MEGANE II HASTA EL LIMITADOR Y UN SEGUNDAZO LLEGA A LOS 105KM/HORA APROX (VELOCIMETRO DEL MISMO CARRO CON SU ERROR). PUEDE SER MENOS PERO MAS DE 100 SI ES.....UNAS 100-200 VUELTAS ANTES DE QUE ENTRE EL LIMITADOR.....EL MAZDA 6 HACE 98KM/HORA A LAS 6600RPM'S ES DECIR SE PUEDE ESPERAR QUE HAGA MAS DE CIEN Y ANTES DEL LIMITADOR.......TODO ES RELATIVO PERO YO SI CREO QUE LA MAYORIA DE CARROS (Y MAS AUN LOS 2LITROS) HACEN LOS 100 EN SEGUNDA.......

EL MII ES BIEN ESPECIAL PUES LA POTENCIA MAXIMA ESTA BIEN ABAJO PERO EL LIMITADOR BIEN ARRIBA (LLEGANDO ALAS 7000RPM'S.....???????). EN EL M6 LOS VALORES ESTAN MENOS LEJOS....

ZOOM
 

XTURBO

Antiguo y Clásico
Feb 1, 2008
1,471
Funtodrive dijo:
bucanero76 dijo:
Cuando hago la preguanta de ''CUAL SERA MAS RAPIDO?'' parto de la idea que sea en igualdad de condiciones ( piloto, superficie y altura sobre el nivel del mar). Hasta aqui tengo muchas cosas claras en cuanto a que hace que un vehiculo sea mas rapido o no en una aceleracion de 0-100 k/h y un pique de 1/4 de milla.

- relacion peso-potencia (entre menor sea mejor)
- Torque (segun el tipo de caja)
- Aerodinamica ( coeficiente )
- Relaciones de caja. ( cortas para pique y largas para velocidad final).

La duda que me asalta en estos momentos es cual serian las espesificaciones reales de estos vehiculos, teniendo en cuenta que no se puede confiar en las fichas tecnicas de los fabricantes; por ejemplo (y es en la que mas diferencia hay) en el peso de los vehiculos; he encontrado por ejemplo diferencias de hasta 150 kilogramos en diferentes fichas tecnicas e inclusive mas en algunos reportajes de revistras espcialisadas en el tema como por ejemplo este de la revista motor ( el cual me gustaria que debatieramos en este foro).

http://www.motor.com.co/noticias_pr...TICULO-WEB-NOTA_INTERIOR_MOTORV2-3433468.html

donde por ejemplo un hyundai getz pesa disque 1188 kg. cuando en ficha tecnica pesa disque 950 kg.

ME GUSTARIA ESCUCHAR LAS OPINIONES SOBRE ESTE ARTICULO; VERDADES O MENTIRAS Y LO QUE QUIERAN AGREGAR.( se que los precios han cambiado en un ano)

Gacas....Hasta la prox

Pues BUCANERO, esas tablas de motor son válidas, según como las tomemos. En todas -la mayoría- de las pruebas de prensa especializada, el peso final es CON EL TANQUE LLENO MAS EL CONDUCTOR. CREO QUE ASÍ PESÓ MOTOR ESOS CARROS.

Pienso que se debe creer en todo los datos que expone un fabricante en su ficha técnica, MENOS EN EL PESO (QUE EN LA REALIDAD EL 90% DE LAS VECES ES MAYOR ASÍ SEA POR POCO), EN EL CONSUMO DE COMBUSTIBLE, Y EN LOS DATOS DE ACELERACIÓN Y VELOCIDAD MÁXIMA. Estos últimos también en la realidad son menos optimistas, puesto que el fabricante realiza las pruebas en condiciones muy favorables.

Yo diría que casi nunca por ejemplo he visto que las cifras de consumo de combustible, sean iguales a las que se obtienen en una prueba de algún medio especializado. En cuanto al performance de un carro, lo que hay que hacer es leer varias pruebas realizadas por diferentes medios, para llevarnos una idea de cómo se desempeña. LA MOTOR DA UNAS TABLAS QUE NOS DAN UNA IDEA, PERO POR EJEMPLO NO SIEMPRE ACELERA MÁS RÁPIDO EL DE MEJOR RELACIÓN PESO-POTENCIA.

Solución: Hay que investigar y leer varias pruebas de un mismo auto,en diferentes medios. Saludos

ESE ARTICULO EN ESPECIAL DE MOTOR TRAE VARIOS ERRORES (QUE PARTEN DE INFORMACION AMAÑADA DE LA FICHA DE CADA FABRICANTE). LA IDEA ERA PRESENTAR UN NIVEL DE PRECIOS DE CADA CABALLO PERO ESTA MUY LEJOS DE DAR UNA REALIDAD ALGO PRECISA.....COMO DICE FUN SOLO HAY UNA FORMA DE TENER UNA IDEA DE LAS ESPECIFICACIONES DE CADA CARRO Y DE LOS VALORES REALES DE DESEMPEÑO Y ES COMPARANDO VARIAS REVISTAS ESPECIALIZADAS Y SACAR "PROMEDIOS". NO CONFIE MUCHO EN LAS FICHAS TECNICAS DE LOS FABRICANTES Y MENOS EN LAS DE LOS DISTRIBUIDORES COLOMBIANOS. LE RECOMIENDO MIRAR LAS AUSTRALIANAS Y LAS ESPAÑOLAS. SI QUIERE VER MODELOS GRINGOS TABIEN VEA LAS CANADIENSES.

TAMBIEN HAY QUE VER NORMAS Y UNIDADES DE MEDIDAS PUES AHI TAMBIEN HAY DIFERENCIAS Y CUANDO UNO SUMA EL ERROR PUEDE CRECER HASTA UN 5-7% !!!!!

PESO: SOLO HAY UNA FORMA Y ES PONERLO EN LA BALANZA FULL GASOLINA Y LISTO PARA PONER EN MARCHA. POR EJEMPLO LA PRUEBA DE QUE CARRO COMPRAR QUE HIZO CLOPA HACE YA ALGUN TIEMPO FUE IDEAL EN ESTE SENTIDO PUES PESO CADA CARRO EN LAS MISMAS CONDICIONES. HASTA LA PRESION DE LAS LLANTAS INFLUYE EN EL RENDIMIENTO Y LA CALIBRADA AYUDA A DECIDIR. UN BUEN PILOTO SE DEMORA UN PAR DE CIRCUITOS EN CONOCER EL CARRO Y LLEVARLO AL LIMITE EN CADA SITUACION......ASI QUE EL PILOTO TAMBIEN INFLUYE.

ZOOM
 

Funtodrive

Despegó motor
Mar 20, 2008
96
ZOOM07 dijo:
POR EJEMPLO QUE CARRO DE 6 CAMBIOS????
Y ES VERDAD LO DE LA LINEA ROJA EN MODELOS CON MAS MOTOR QUE RELOJITOS.... :?

ZOOM

Varios ZOOM, el Mégane mecánico, el 6 2 litros 2a serie, nmil modelos............[/quote]

PERO....YO MISMO HE PROBADO EL MEGANE II HASTA EL LIMITADOR Y UN SEGUNDAZO LLEGA A LOS 105KM/HORA APROX (VELOCIMETRO DEL MISMO CARRO CON SU ERROR). PUEDE SER MENOS PERO MAS DE 100 SI ES.....UNAS 100-200 VUELTAS ANTES DE QUE ENTRE EL LIMITADOR.....EL MAZDA 6 HACE 98KM/HORA A LAS 6600RPM'S ES DECIR SE PUEDE ESPERAR QUE HAGA MAS DE CIEN Y ANTES DEL LIMITADOR.......TODO ES RELATIVO PERO YO SI CREO QUE LA MAYORIA DE CARROS (Y MAS AUN LOS 2LITROS) HACEN LOS 100 EN SEGUNDA.......

EL MII ES BIEN ESPECIAL PUES LA POTENCIA MAXIMA ESTA BIEN ABAJO PERO EL LIMITADOR BIEN ARRIBA (LLEGANDO ALAS 7000RPM'S.....???????). EN EL M6 LOS VALORES ESTAN MENOS LEJOS....

ZOOM[/quote] Obvio que hay unos que llegan a 100 en segunda y otros no. El 6 que dice es 2a serie, corta a 6600? Porque el anterior a 7100 exactas. Y su 3 decía -creo- MANUEL que logró 195 en cuarta, entonces a cuánto corta? Porque el 1a serie, igualito al 6:7100 rpm.

Los motores 2 litros de estos carros son lineales-progresivos, parece una contradicción, pero -sobretodo en el 3- la ausencia de vibraciones y el bajo ruido, mas el comportamiento que describo, hacen que uno quiera seguir dándole................ :)
 

hernan

Nuevo usuario
Mar 26, 2008
3
soy prpopietario de un getz 2007, no habia tenido contacto con la marca, pero con este vehiculo he tenido una grata impresion, de lo que he probado te puedo contar, anda muy bien en medias y altas revoluciones, el mejor tiempo de 0 a 100 que logre a una altura de 500 msnm fue de 10.1, en 2 velocidad a 6500 revoluciones (Hay se limita) alcanza los 97 km/h en segunda, nada mal ¡¡¡ (segun velocimetro del carro) sube excelente y tiene un chasis robusto y cruza muy bien, te puedo decir que estoy muy contento con mi carro pues lo mejor es el consumo, con $70000 (10 galones aproX) ando 490 km promedio en uso mixto 70% carretera y 30% ciudad, cifra que me tiene gratamente impresionado, ha mi getz es el 1.4 de 95 hp´s y 16 valvulas, aun no he probado el tiempo del 1/4 de milla pero supondria que debe estar alrededor de 19 segundos en tocancipa, si alguien tiene el datico se lo agradeceria!
 

bucanero76

Antiguo y Clásico
Mar 16, 2008
293
PPGSM dijo:
Use la Ficha Técnica que aparece en la página de Hyundai. Siempre se debe tomar en cuenta el peso vacío del carro para sacar cuentas de relaciones pesi/potencia.


PPGSM:

en cual pagina????????????????? siempre que he mirado la de hyundai (por lo menos la de Colombia) nunca dicen cual es el peso ni del getz ni del web ii.

le agradeceria que me dejera el link...
 

bucanero76

Antiguo y Clásico
Mar 16, 2008
293
muchas gracias a ''funtodrive'' y ''ZOOM07''.

se que las fichas tecnicas nos diran una verdad a medias en cuanto a prestaciones o perfomance de un vehiculo.......pero en este articulo me llama mucho la atencion que en los hyundai el peso es muy elevado, 1188 kg. para los getz y accent 1.4 y 1246 para el 1.6 accent. encambio vehiculos como los peugeot 1.4 es de 950 kg y 1027 kg para el 1.6 xs. 238 kg de diferencia de peso entre dos carros de similar tamano y motor (206 1.4 y getz 1.4) me parece demasiada diferencia. he escuchado que los hyundai si son un poco pesados ...pero tanto????????.

hernan...............buen dato de tu vehiculo

ahora la pregunte seria ..........si hernan con un getz 1.4 hace 10.1 s. en el 0-100 .....en igualdad de condiciones cuanto podria hacer un getz 1.6???????????????

NUEVAMENTE GRACIAS A TODOS POR ESTE FORO........CREO QUE YA SOY ADICTO A EL...........JAJAJAJ
 

PPGSM

Administrador, Presunto Robot
Miembro del equipo
Feb 23, 2008
63,270
bucanero76 dijo:
PPGSM dijo:
Use la Ficha Técnica que aparece en la página de Hyundai. Siempre se debe tomar en cuenta el peso vacío del carro para sacar cuentas de relaciones pesi/potencia.


PPGSM:

en cual pagina????????????????? siempre que he mirado la de hyundai (por lo menos la de Colombia) nunca dicen cual es el peso ni del getz ni del web ii.

le agradeceria que me dejera el link...

Yo no me había dado cuenta, pero inexplicablemente, ni siquiera en la página "oficial" que arman en Corea, aparecen los datos de peso :? :

http://colombia1.hyundai-motor.com/

Revise www.km77.com
 

JCV

Nuevo usuario
Feb 4, 2008
3,479
busque en km 77 o en otras especializadas a ver que encuentra; sin embargo los datos siempre tienen 2 pesos : el bruto y el neto; y los calculos de la relación peso/potencia los sacan de las 2 maneras (no se cual es la real): por eso en una pagina encontré que el clio 1.6 tenia una relación de 9.3 y en otra ese mismo carro tenia una relacion por encima de 12.

en hyundai las paginas de usa y canada son mas detalladas que la coreana o que la pobre pagina colombiana (que si mucho trae los nombres de los carros :x )
 

Funtodrive

Despegó motor
Mar 20, 2008
96
bucanero76 dijo:
muchas gracias a ''funtodrive'' y ''ZOOM07''.

se que las fichas tecnicas nos diran una verdad a medias en cuanto a prestaciones o perfomance de un vehiculo.......pero en este articulo me llama mucho la atencion que en los hyundai el peso es muy elevado, 1188 kg. para los getz y accent 1.4 y 1246 para el 1.6 accent. encambio vehiculos como los peugeot 1.4 es de 950 kg y 1027 kg para el 1.6 xs. 238 kg de diferencia de peso entre dos carros de similar tamano y motor (206 1.4 y getz 1.4) me parece demasiada diferencia. he escuchado que los hyundai si son un poco pesados ...pero tanto????????.

hernan...............buen dato de tu vehiculo

ahora la pregunte seria ..........si hernan con un getz 1.4 hace 10.1 s. en el 0-100 .....en igualdad de condiciones cuanto podria hacer un getz 1.6???????????????

NUEVAMENTE GRACIAS A TODOS POR ESTE FORO........CREO QUE YA SOY ADICTO A EL...........JAJAJAJ

Pues en cuanto a las diferencias de peso entre los Hyundai y los 206, son diferencias considerables, aunque no tantos kilos en la realidad. ¿Porque? Simplemente porque el 206 data de 1998, y el hyundai de 2006-7. La diferencia de años que tienen en su lanzamiento, simplemente hizo que el Accent al ser más moderno, tuviera que cumplir con unas normas más rigurosas en términos de seguridad. Mayor solidez, mayores refuerzos estructurales, de carrocería, y en suspensiones.

Por más moderno, y por más ingeniería y avances en materiales y otros aspectos, tiene que ser más pesado; y olvido lo más lógico: es más grande el Accent. Voy a buscar unas pruebas con pesos reales y les cuento. Feliz noche
 

bucanero76

Antiguo y Clásico
Mar 16, 2008
293
Uyyyyy hermano ahora si que me confundio mas......yo creia que entre mas tecnologia en un carro mas liviano seria..........................entonces segun lo que usted me dice el M2 retrocedio en calidad y tecnologia perque el carro segun otros foristas redujo el peso en casi 100 kilogramos debido a los nuevos materiales con los que fue contruido en referencia a la anterios version del M2.

puede que el web ii sea unos centimetros mas grande que el 206 ...pero tanto como para presentar una diferencia de peso de 238 kg en el mismo articulo.

ojala de verdad pueda encontrar la relacion de peso reales y me avisa.
 

M89

Administrador
Miembro del equipo
Feb 1, 2008
19,826
No, antes se avanzó a la tendencia, reduciendo el peso pero conservando los aspectos de rigidez y seguridad.



Saludos.................
 

bucanero76

Antiguo y Clásico
Mar 16, 2008
293
Eso mismo creo yo Manuel........................................no entiendo po que funtodrive dice

´´Por más moderno, y por más ingeniería y avances en materiales y otros aspectos, tiene que ser más pesado´´
 

M89

Administrador
Miembro del equipo
Feb 1, 2008
19,826
Sí, esa es la tendencia en general con casi todos los carros, pero hay pocas excepciones como el Mazda2 o el Honda Civic.



Saludos...................
 

poncho

Antiguo y Clásico
Feb 3, 2008
167
el piquee se mide en $$$$ el q tiene plata tiene pique de verdad... un carro de 17 altos o 18s bajos es lento si ud lo comapra con un turbo... el q quiera un carro q pique de verdad solo tiene q tener 4500 dolares y llevarlo a turbotek, cuando compre un carro comprelo por diseño seguridad u otras cosas, el pique se solciona facil pero.... un edu abordo?? abs?? ebd?? diseño bonito??? eso si es dificil de mejorar, sin mencionar airbags y eso
 

poncho

Antiguo y Clásico
Feb 3, 2008
167
.

el pique se mide en $$$$$, es lo mas facil de ganar en un carro, aca en bogota cualquier carro de 17s o 18s se jode con un turbo, el q tiene $$$ se puede dar el lujo de ganarle a cualquier mazda 3 bmw o q sea con solo 4500 dolares, lo he visto y es chistoso ver la cara q hacen jejejeje, lo dificl si es cambiar el diseño de un carro, seguridad y comodidad, yo compraria un carro pensando en lo anterior no en el pique
 

JCV

Nuevo usuario
Feb 4, 2008
3,479
lo bueno de los carros es eso; que son muchos temas diferentes en un solo producto; algunos lo escogeran por diseño, otros por pique, otros por seguridad, otros buscaran equilibrio, otros lo eligen por impulso.

personalmente me gustan por diseño, confort y tecnología, sin despreciar la seguridad. y finalmente me lleva a comprarlo el impulso que prevalece sobre los demás; (por lo mismo que usted escoge una novia y no otra).

sin embargo me parece una bobada lo de los piques, en el sentido que no me interesa gastarme 5000dolares para llegar hacer 15 o 17 o 19 segundos; de hecho me importa un bledo llegar 2 minutos despues, y aun asi mi carro no es lento. :) lo que no quiere decir que no me gusten los carros veloces; pero pa ponerme a meterle cosas mejor invierto esa platica y la pongo a producir.

Los carritos medios engallados pa competirle a mejores,ejemplo : un 206 turbo compitiendole a un m3 me parecen una bobada; porque? a fin de cuentas es un 206 y por mucha guerra que le de al m3 sigue siendo un 206; tarde o temprano termino queriendome comprar el m3...y cuando le meta turbos y mas, voy a querer otro mejor. En ese sentido tiene su gracia, porque uno siempre quiere hacerle cositas al carro y al final se debe volver adictivo.


En todo caso respeto lo que hacen y hay gente muy tesa en eso; cada cual disfruta con lo que le parece y asi como hay gente que no le gusta el futbol, a mi me aburren los piques.

saludos.