El Desvirtuador

BEGTA

Antiguo y Clásico
Jun 12, 2012
2,340
Muy bueno leer de un tema escrito por alguien que sabe, en este caso de BONO informando sobre el tipo de cancer que afecto a Chavez, Chavez nunca fue de mi agrado, pero da lastima ver como a un ser humano se le va la vida por una enfermedad como lo es el cancer, muchos diran que a los 58 años ya se es viejo, yo creo que no, perfectamente el podria haber vivido otros 20 años obviamente si en el no se hubiera aparecido tan desastrosae enfermedad

BONO yo le hago una pregunta, de que depende que una persona desarrolle cancer y otras no? Es verdad que tiene que ver los alimentos? la calidad de vida? o esos son mitor urbanos? he escuchado de cancer de personas con 20 o 25 años, antes eso no pasaba, o si? gracias
 
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Reacciones: PPGSM

Kota

Antiguo y Clásico
Sep 17, 2012
2,623
Sin ser médico, con mis conocimientos básicos respecto al cancer y por varios programas de National Geographic :D, diría que agrupar las causas de el cancer es como bien difícil.... son muchas y, algunas, hasta desconocidas D:! exposición a materiales, ingesta de alimentos con X materiales, exposición a radiación (de ahí que siempre use un buen bloqueador solar XD!! mi mamá, como buena mamá, me lo recuerda xD!!), factores hereditarios, un virus, etc. D:!!

me acorde de un programa que vi en NATGEO sobre una oficina (no recuerdo a que se dedicaban) en que trabajaban varias mujeres, era una empresa de australia.... y en cuestión de semanas, todas las mujeres que trabajan allí desarrollaron cancer (no recuerdo si todos eran cancer de mamas o variaba). Lo malo fue que me quedé dormido antes de saber la respuesta! (Alguien que lo haya visto y me cuente le final? :D )

cambiando de tema, hace poco leí un estudio japonés que decía que el banano pecoso (bien bien maduro) tenía propiedades anticancerígenas; espero que sea cierto, pues parezco un mico comiendo banano xD!! (me gusta mucho xD)
 

Jeisiete

Antiguo y Clásico
Jul 19, 2012
2,960
Sin ser médico, con mis conocimientos básicos respecto al cancer y por varios programas de National Geographic :D, diría que agrupar las causas de el cancer es como bien difícil.... son muchas y, algunas, hasta desconocidas D:! exposición a materiales, ingesta de alimentos con X materiales, exposición a radiación (de ahí que siempre use un buen bloqueador solar XD!! mi mamá, como buena mamá, me lo recuerda xD!!), factores hereditarios, un virus, etc. D:!!

me acorde de un programa que vi en NATGEO sobre una oficina (no recuerdo a que se dedicaban) en que trabajaban varias mujeres, era una empresa de australia.... y en cuestión de semanas, todas las mujeres que trabajan allí desarrollaron cancer (no recuerdo si todos eran cancer de mamas o variaba). Lo malo fue que me quedé dormido antes de saber la respuesta! (Alguien que lo haya visto y me cuente le final? :D )

cambiando de tema, hace poco leí un estudio japonés que decía que el banano pecoso (bien bien maduro) tenía propiedades anticancerígenas; espero que sea cierto, pues parezco un mico comiendo banano xD!! (me gusta mucho xD)

Jejejeje! Eso se noto a lo largo de su comentario.... :D:D:D
 

frocha79

Maserati Clio Zoom-Zoom
Ago 23, 2009
2,118
Muy bueno leer de un tema escrito por alguien que sabe, en este caso de BONO informando sobre el tipo de cancer que afecto a Chavez, Chavez nunca fue de mi agrado, pero da lastima ver como a un ser humano se le va la vida por una enfermedad como lo es el cancer, muchos diran que a los 58 años ya se es viejo, yo creo que no, perfectamente el podria haber vivido otros 20 años obviamente si en el no se hubiera aparecido tan desastrosae enfermedad

BONO yo le hago una pregunta, de que depende que una persona desarrolle cancer y otras no? Es verdad que tiene que ver los alimentos? la calidad de vida? o esos son mitor urbanos? he escuchado de cancer de personas con 20 o 25 años, antes eso no pasaba, o si? gracias

si. el que sabe, sabe.

Bono, yo le hago la misma pregunta: de qué depende que una persona desarrolle cancer y otras no? Es verdad que tiene que ver los alimentos? la calidad de vida? o esos son mitor urbanos? he escuchado de cancer de personas con 20 o 25 años, antes eso no pasaba, o si? gracias
 

BONO

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Feb 1, 2008
2,680
si. el que sabe, sabe.

Bono, yo le hago la misma pregunta: de qué depende que una persona desarrolle cancer y otras no? Es verdad que tiene que ver los alimentos? la calidad de vida? o esos son mitor urbanos? he escuchado de cancer de personas con 20 o 25 años, antes eso no pasaba, o si? gracias
Es una pregunta dificil de resolver... Ahora estoy en pleno trabajo pero en la noche trataré de explicarle esa duda desdw la visión de la oncología occidental actual...
 

juansvl

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Sep 12, 2012
223
Yesid, si lees bien no hablo en contra del acetaminofén, ni la hioscina ni AINES (estaba citando un mensaje anterior)...

La medicina aquí tiene cosas buenas y cosas malas, y hablar de este tema, especialmente en cáncer (que es la especialidad en la que estudio/enseño/trabajo) es muy espinoso (hablar del costo-beneficio en los costosos tratamientos del cáncer es algo polémico; nadie le para bolas a la importancia de la atención primaria, entre otras muchas cosas)...

Vea, a una amiga mía, oncóloga-radioterapeuta tuvo una fractura del radio estando en Canadá. Acudió a un hospital y la vio un residente de ortopedia (nunca la vio el ortopedista) y le dijo que debía reducirle la fractura. Ella preguntó que dónde estaba el ortopedista, le dicen está en un congreso, llega en 10 días, qué quiere hacer. Total, ante el dolor y la deformidad, dejó que le hicieran el procedimiento. La sedación se la formuló el residente de ortopedia y se la administró una auxiliar de enfermería (sabes que en Colombia una sedación para un procedimiento la hace en una ciudad un anestesiólogo). Ella llegó a Colombia hablando maravillas de la medicina colombiana.
Ahora, no todo son bellezas por aquí, pero en general la calidad es buena...

En cuanto al tema de Chávez, es casi un hecho que se trataba de un rabdomiosarcoma recurrente y metastásico; si bien en un paciente adulto es una enfermedad agresiva y de mal pronóstico (alto riesgo que llamamos), generalmente uno logra supervivencias que sobrepasan por mucho los 20 meses de supervivencia de Chávez. En este tipo de tumor (que hace parte de los tumores de célula pequeña-redonda y azul) la metastasectomía tiene un papel menos importante que para el resto de tipo de sarcomas de alto grado (que son aproximadamente 50 tipos de sarcomas), en tanto que un buen tratamiento quimioterapéutico permite usualmente buenas respuestas y mejor supervivencia...
Chávez tuvo la oportunidad de haberse ido al Hospital Sirio Libanés en Brasil, que es uno de los hospitales de cáncer más importantes de toda América, donde seguramente hubiera tenido una mejor atención... Pero buehhh, sobre la leche derramada...

Amigo una pregunta por encimita; mi abuelo (ya fallecido) le salieron unas verrugas pequeñas cancerosas en la parte cercana a la nariz, se las extirparon con laser...a mi abuela ahora mismo; ella tiene 83, le estaban saliendo ese tipo de verrugas cerca de la nariz tambien...a priori que podria hacer sucedido? esto puede ser hereditario y pasarse a otras generaciones?
Gracias
disculpa si mi pregunta no fue bien argumentada
 

BONO

Antiguo y Clásico
Feb 1, 2008
2,680
si. el que sabe, sabe.

Bono, yo le hago la misma pregunta: de qué depende que una persona desarrolle cancer y otras no? Es verdad que tiene que ver los alimentos? la calidad de vida? o esos son mitor urbanos? he escuchado de cancer de personas con 20 o 25 años, antes eso no pasaba, o si? gracias

Voy a intentar responder de una forma sencilla para que no sea tan difícil. El cuerpo humano está formado por 50 a 100 billones de células y cada una de ellas tiene sus funciones programadas por señales que llegan desde otras células o desde el interior de la misma célula. Estas señales están codificadas en el genoma (conjunto de genes de cada célula) y determina el momento en que cada célula debe asumir una determinada función como crecer, alimentarse, multiplicarse, migrar, e incluso determina el momento en que la célula debe morir. Es como una inmensa red de computadores; cada célula es un computador; el genoma es la información o software que le dice a ese computador cómo debe actuar y qué debe hacer.

En general se considera que el cáncer es tan antiguo como la especie humana (que tiene 150 a 200 mil años de antigüedad), y se ha encontrado evidencia de células de cáncer en restos óseos de momias egipcias de los años 3500 a.C.
Las primeras reseñas escritas sobre la enfermedad están en el papiro de Smith (2000 a.C.) en el que se describen ocho casos de cáncer de seno tratados mediante cauterización con una herramienta metálica llamada "la horquilla de fuego" y se destaca en general su mal pronóstico. En el papiro de Ebers (1500 a.C.) se propone tratamiento para el cáncer de seno con extirpación, fulguración o remedios naturales y se menciona por primera vez al cáncer de estómago, considerado por ellos como un "tumor contra el dios Xenus" para el que recomiendan no hacer nada pues no había cura posible.
La palabra "cáncer" viene del latín cancer que procede a su vez del griego karkinos (cangrejo). El término cáncer fue acuñado por Hipócrates de Cos (sí, uno de los padres de la medicina occidental, 460 a.C. - 370 a.C) debido a que notó semejanza entre los vasos sanguíneos que rodean algunos tumores y las patas de un cangrejo.

El cáncer no es una sóla enfermedad, sino un conjunto de más de 100 enfermedades que se caracterizan por el crecimiento anormal y desorganizado de células "anormales" ó cancerosas o mutantes, que se agrupan formando masas o tumores. En fases tardías algunas de estas células cancerosas pueden propagarse a otros órganos del cuerpo mediante el sistema sanguíneo o el sistema linfático (proceso de metástasis). Después de las enfermedade cardiovasculares, representan la segunda causa de muerte en el mundo (causa cerca del 13% de todas las muertes); estadísticas de la iniciativa Globocan en el año 2008 estiman que se presentaron más de 12 millones de casos nuevos y 7.6 millones de muertes por cáncer en ese año.

Por qué se forma un cáncer? La formación de un cáncer viene desde una sóla célula cuyo material genético cambia (o muta). Una célula que ha cambiado su material genético puede morir (si el cambio es desventajoso para ella) o puede sobrevivir (si el cambio genético es ventajoso para ella misma). Si sobrevive, estamos hablando de una célula que con ese material genético cambiado ya no reconoce las señales ni las órdenes del cuerpo, y puede crecer, alimentarse, multiplicarse sin control y ya no responde a las señales de muerte programada (que tienen todas nuestras células). Por esta razón, a la célula cancerosa se le ha denominado también célula inmortal, célula mutante, célula transformada, etc.
Las alteraciones en el material genético de la célula que la transforman desde una célula normal a una célula mutante pueden ser heredadas o pueden ser adquiridas mediante la exposición a agentes carcinógenos que pueden ser químicos (como asbesto, algunos componentes del cigarrillo, alcohol, solventes, vapores industriales, benceno, formaldehído, exposición prolongada a algunas hormonas, dietas con exceso de azúcares o de carnes procesadas, etc), biológicos (virus de papiloma humano, virus de hepatitis B, virus de hepatitis C, VIH, virus Epstein Barr, Helicobacter pylori, etc), físicos (radiación ultravioleta, exposición a sustancias radioactivas, radiaciones ionizantes, campos electromagnéticos).

El proceso de transformación puede ser agudo (de horas a días) o incluso crónico (cambios sutiles durante años mediante un proceso escalonado de: hiperplasia, metaplasia, displasia de bajo grado, displasia de alto grado y cáncer).

Cuando el organismo detecta la aparición de una célula mutante en el organismo, pone en marcha procesos que llevan a su eliminación mediante sustancias o células de "defensa". Si la célula mutante pasa desapercibida, empieza a multiplicarse, y se estima (para la mayoría de cánceres) que una vez alcanzada una colonia mayor de 30 células cancerosas, ya las defensas normales del cuerpo son incapaces de erradicarlas y el proceso ya se vuelve irreversible.

Por qué algunas personas desarrollan cáncer y otras no, suponiendo que fueron expuestas a los mismos factores ambientales de riesgo? Por la susceptibilidad individual, que también está determinada por el genoma de cada organismo. Esto quiere decir que la sensibilidad de las células de un organismo para ser dañadas por un agente ambiental, así como la capacidad de reconocer y erradicar a una célula cancerosa en etapas iniciales, dependen de la información genética de cada individuo. Por esta razón es que algunos fumadores severos nunca desarrollan un cáncer de pulmón, mientras que en otras personas se ha demostrado que un sólo cigarrillo puede desencadenar cambios celulares que terminan formando un cáncer.

La incidencia de algunos cánceres (no todos) ha venido aumentando en el tiempo. Por qué? Primero que todo por el aumento en la esperanza de vida al nacer en la población mundial, la cual se ha incrementado en casi 20 años en el último siglo y la mayoría de cánceres aumentan su frecuencia con la edad. Además cada vez estamos más expuestos a factores carcinogénicos (como radiaciones, contaminación, dietas inapropiadas, agentes biológicos, agentes químicos, etc), lo cual hace que se estén viendo en personas jóvenes cánceres que antes eran exclusivos de adultos o ancianos.

Bueno, perdón por extenderme tanto, pero me ponen hablar del tema que estudio y que me gusta, pues...

Amigo una pregunta por encimita; mi abuelo (ya fallecido) le salieron unas verrugas pequeñas cancerosas en la parte cercana a la nariz, se las extirparon con laser...a mi abuela ahora mismo; ella tiene 83, le estaban saliendo ese tipo de verrugas cerca de la nariz tambien...a priori que podria hacer sucedido? esto puede ser hereditario y pasarse a otras generaciones?
Gracias
disculpa si mi pregunta no fue bien argumentada

Ese tipo de "verrugas" de las que hablas, deben ser carcinomas escamocelulares o basocelulares, o queratosis actínicas. Este tipo de lesiones no son hereditarias; se deben principalmente al daño solar crónico (es decir a una exposición solar de hace varios años, usualmente varias décadas atrás) y por esa razón son más frecuentes en personas adultas o ancianas y en quienes estuvieron expuestos al sol sin protección (como nuestros abuelos).
Lo "bueno" de este tipo de tumores es que tienen un bajo riesgo de metástasis y con un tratamiento local (cirugía, crioterapia o radioterapia) se curan casi todos...
 

Kota

Antiguo y Clásico
Sep 17, 2012
2,623
Excelente la exposición del compañero BONO; este tipo de cosas son las que hacen al internet tan genial, en un foro de carros termina uno leyendo una pequeña cátedra sobre cancer :D

y el logo de Porsche también está brutal, eso es dedicación!.
 

Spin

Objects in mirror are losing
Ago 4, 2011
2,248
Excelente explicación.

Entonces si lo pensamos, antes es un milagro que no tengamos cáncer, con tantas células que tenemos y cualquiera de ellas puede mutar...
 
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Reacciones: frocha79

miguel moreno

Tio Solterón- Bandera Azul
Dic 1, 2011
745
don bono como vi de otro compañero hace poco que se expreso bastante... colocar al final "Y que gracias a los que no les dio pereza llegar hasta acá" por que pocos leen este tipo de cosas que son muy buenas muchas gracias muy buena informacion
 

BEGTA

Antiguo y Clásico
Jun 12, 2012
2,340
Bono, muchisisimas gracias por sacar su tiempo y explicarnos este tema que desafortunadamente afecta muchas personas, como comentario mi papa fumo durante muchisisimo tiempo como 20 años, el dejo el cigarrillo como a los 55, y cuando tenia 86 o sease despues de mas de 30 años de haber dejado el cigarrillo le aparecio un cancer de pulmon :(, raro y como dijo mi papa despues de tantos años le paso factura, y mi papa se fue por esa enfermedad.
 

Yesid5

Antiguo y Clásico
Ene 20, 2013
380
Vea pues, excelente el aporte de Bono, y retomando el tema, nadie en los medios de comunicación ha puesto en juicio la actuación de los que atendieron a Hugo Chávez. A mi si me parece que fue una cagada, porque el hombre en noviembre se le vio caminando (con bastón) pero conciente, con sus cinco sentidos, y al menos con voz. Un par de meses después lo devuelven como un vegetal desahuciado y con una infección respiratoria resistente a los antibióticos. Ya es hora que la gente empiece a despertar del sueño convertido en pesadilla que se volvió el socialismo cubano, exportado como panacea a Venezuela, porque una cosa si es cierta, los médicos podrán ser brillantes,(eso dice mi mama) pero sin equipos el ultima tecnología, olvídese.
 

alejoram73

Antiguo y Clásico
Oct 29, 2009
4,421
Bono, Muchas Gracias por su explicación tan detallada y en un lenguaje de dominio general... perdón si la pregunta que voy a hacer pueda ser ignorante, pero no entendí realmente por qué el cancer es mortal, he escuchado de tumores benignos y otros malignos, en que radica la diferencia? que efectos específicoc tiene el cancer sobre una persona que la pueda llevar a la muerte?
 

JaimeQ

Antiguo y Clásico
Feb 3, 2008
3,781
Hombre Bono muy chévere que usted siendo un experto en cardiología tenga buen conocimiento en oncología. Definitivamente es importante que haya médicos integrales.. Personas que faltan mucho en la actualidad.