Así es, esa es una de sus principales fortalezas su baul no tiene comparacion xon los carros del precio y el segmento,además por supuesto de su completo equipamiento.
General sobre Vehículos Chinos
- Iniciador del tema Alejo1101
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- carro familiar
Me adhiero. Los Brilliance han salido muy buenos. El H220 es un carro que viene bien equipado, tiene un espacio adecuado, en cuanto al diseño me parece muy bonito. Es un vehículo distinto y si usted es como yo, que no queremos tener el carro de todo el mundo, no le digo que lo compre de una vez, pero sí que vaya a darle una vuelta, si le gusta lo que percibe y si logra un buen acuerdo, hágale de una. (Ej: Películas de seguridad, kit de carretera, sensor de reversa, o cosas así). Recuerde que no hay nada mejor que estrenar!
Ni los vehiculos electricos se escapan de las copias chinas
http://www.bolido.com/2015/01/renau...al&utm_source=twitter.com&utm_campaign=buffer
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Buenos dias a todos los foristas. El dia de ayer hablando con el primo de un amigo mio que se encuentra de vacaciones en la ciudad y es propietario de una Chery Tiggo 2013 me comentaba en medio de mi preguntadera que el vehiculo en la parte mecanica y plasticos muy bien, sin problemas hasta ahora; pero que tiene desde que la compro problemas con el tanque de combustible, no se llena por completo y en muchas ocasiones el interior del vehiculo se llena con olor a gasolina. Resalta que el servicio y la garantia hasta ahora han sido excelentes, pero que sigue con el problema del tanque y parece que no le han dado en la tecla correcta para corregirlo; tambien insiste que el tiene ese problema pero que en su ciudad tiene amigos y vecinos propietarios del mismo modelo y ninguno ha reportado problemas serios, solo uno que reportaba perdida de potencia pero que era algo relacionado con el filtro del aire o algo asi entendio el.
Me pregunto si lo mejor en este caso no seria reemplazar el tanque por completo?
Me pregunto si lo mejor en este caso no seria reemplazar el tanque por completo?
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RAYTTLE E28!
Lo ultimo en carros electricos chinos!
Los fabricantes de este malandro llegan al punto cinico de decir que con este chechere querian darle un aspecto mas europeo.....cosa que estamos de acuerdo.......ES UN TWIZY!
Lo ultimo en carros electricos chinos!
Los fabricantes de este malandro llegan al punto cinico de decir que con este chechere querian darle un aspecto mas europeo.....cosa que estamos de acuerdo.......ES UN TWIZY!
RAYTTLE E28!
Lo ultimo en carros electricos chinos!
Los fabricantes de este malandro llegan al punto cinico de decir que con este chechere querian darle un aspecto mas europeo.....cosa que estamos de acuerdo.......ES UN TWIZY!
Pienso que si el gobierno Chino desea que su industri automotriz sea vista con seriedad por el resto del planeta deben empezar a atacar este tipo de copias descaradas que solo sirven para desacreditarlos.
Dejar de copiar carros no es suficiente razon para considerarlos como algo serio!
En donde esta la innovacion?
La coherencia electro-mecanica de sus productos?
Cuando van producir una tecnologia propia de motores o de cajas?
Cuando van a aportar algo que no este inventado para el desarrollo de la industria automotriz mundial?
Cuando van a ser seguros?
Cuando van a ser confiables?
Cuando van a tener acabados solidos y durables?
Cuando van a ser amigables con el medio ambiente?
Cuando van a participar en un campeonato o competicion de talla internacional? ah y aparte ganarlo?
Creo que hasta que no se cumpla a cabalidad cada uno de estos aspectos no se podria considerar la indiustria automotriz china como algo realmente serio.
Hombre, si bien la industria automotriz China aun esta lejos de ser una amenaza seria para el resto de productores de coches a nivel mundial, ya varias estan dando pasos serios en su desarrollo, te enumero algunas:
Innovación: Empresas con BYD son pioneras a nivel mundial en desarrollo de vehiculos electricos e Hibridos, esto tambien cuenta como amigables con el medio ambiente.
La coherencia electro-mecanica de sus vehiculos: Marcas como Great Wall o Brillance estan mostrando resultados en cuanto a la calidad de los motores y equipos montados en sus coches, ademas de equiparlos con partes de empresas reconocidas como Bosch.
Desarrollo de motores: Foton tiene en estos momentos dos alianzas 50/50 para desarrollo de motores, una con Cummins para desarrollo de motores diesel y otra con Daimler AG para el desarrollo de motores a gasolina. Si bien es una alianza 50/50 el objetivo final trazado por el gobierno Chino es que la industria local empieze a desarrollar y crear motores 100% Chinos en el corto plazo.
Aportar algo que no este inventado para el desarrollo de la industria automotriz mundial: No solo los Chinos, todas las marcas en general estan experimentando en la actualidad un estancamiento en el desarrollo de equipos de seguridad, rendimientos u otros para el desarrollo de vehiculos por las limitaciones tecnologicas actuales, pero algunas como la ya mencionada BYD, JAC o BAIC trabajan actualmente en el desarrollo y puesta en producción de vehiculos 100% electricos e hibridos y no solo automoviles, tambien vehiculos de pasajeros y carga.
Seguridad: Te recuerdo que el Geely ec7 en el 2011 consiguio 4 estrellas en las pruebas de choque europeas, mismas estrellas que consiguio el Kia Soul en esas mismas pruebas en el 2014 (ayer practicamente), o si miramos el año el tan vendido Renault (Dacia) Duster en 2011 solo consiguio 3 estrellas. Y no olvidemos el Qoros que sin ser 100% chino, si tiene una gran participación de Chery en su desarrollo y consiguio la maxima calificación otorgada por los europeos en 2013 lo que le valio el premio a mejor coche del año en Europa.
Cuando van a ser confiables: Solo el tiempo lo dira, esa misma pregunta se la hicieron nuestros padres en los 80´s con la llegada de los Japoneses y en los 90´s con el arribo de los Koreanos, pero hasta ahora los GW y los Brilliance no han dado mayor guerra.
Acabados solidos y durables: Te invito a que te acerques y palpes los terminados de modelos como la Brilliance V5, el Great Wall M4, o la nueva Chery Gran Tiigo para que veas como han crecido en este punto.
Campeonato o competición de talla internacional: Great Wall con su modelo Haval lleva participando en el Rally Dakar ya hace un tiempo y OHHH! han ganado etapa en el 2014 logrando un meritorio 8º puesto y siendo una de las 3 mejores marcas y quedando asi por tercer año consecutivo en el top ten de la prueba que para ser un equipo que no llega a su decimo año en esta competición y sin experiencia previa es una hazaña. Y este año Foton con su modelo Tunland ha hecho su debut en esta carrera en la presente edición; como les irá? ni idea, pero ya se atreven y eso cuenta mucho.
Esta muy claro que actualmente ninguna marca China (y no todas las reconocidas) cumplen a cabalidad estas exigencias planteadas por ud, pero varias (no todas) ya empezaron a encontrar su propio camino y supongo que es cuestión de tiempo saber si es el correcto o no, lo que debemos tener claro es que ya estan aqui y va ha ser encoñadamente jodido sacarlos, más si empiezan a abrir ensambladoras en el pais como Foton que este año inaugura su planta en Bogotá.
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No veo en que los chinos puedan ser una amenaza!
BYD no se invento la rueda menos los carros electricos....no veo nada diferente e innovador de esta empresa fabricante de pilas!......innovador y revolucionario en el mundo TESLA!
La coherencia electro-mecanica no tiene nada que ver con la calidad o la manufactura de sus piezas....una cosa es montarle piezas al carro.....y otra muy diferente es hacerlas funcionar correctamente y en conjunto....para que le montan un Turbo a un MG con una caja desastrosa?.....ya se la respuesta! Para cazar piques contra una BMX!.........y eso que MG no es la unica que tiene ese problema!
Desarrollo de motores.....Usted mismo lo dice estan en alinzas con fabricantes reconocidos....osea no estan en capacidad de crear y patentar por si solos tecnologias tipo EcoBoost, Multiair, Skyactiv, Bluetec, VTEC....tecnologias reales que estan en la calle y van mas alla de un simple nombre!
Los aportes que ya existen en multiples aspectos de la industria automotriz mundial ya fueron inventados hace rato y estan siendo constantemente mejorados.....mientras tanto BYD, JAC o BAIC siguen tratando de inventar la rueda en aspectos que las otras marcas ya estan muy adelantados.....nada que sale algo de la china por pequeno que sea que logre revolucionar la industria automotriz mundial.
Solo Quoros ha tenido la maxima puntuacion.....que hay del resto de marcas de esa nacion? ud pone un ejemplo de Kia pero Kia ya en el pasado ha calificado con 5 estrellas en sus porductos.....de tantos carros chinos que hay APENAS 1 carro cumple con el estandarte de seguridad Europeo y eso no es ningun logro.
La llegada de los carros japoneses no es de los anos 80.....y de por si ya eran demasiado confiables desde finales de los 60's con los primeros Toyota FJ que aun dan bastante palo....
Me gustaria ver esos acabados de esos carros no nuevos sino al cabo de 3 anos!!! a ver si aun conservan de color del tablero, si la cojineria aun mantiene la horma, si los botones no se salen de su lugar, si los empaques siguen igual, si las manijas, el timon y el pomo no se escarapelan.
No han ganado siquiera DAKAR que aproposito para 2015 ya abandono!......pero no han desarrollado siquiera una categoria propia que corra en otras partes del mundo, ni un solo LeMans, formulas?, GT's ni se diga!
Es normal de paises tercermundiastas se dejen deslumbrar con los carros chinos.......cuando seran gran cosa?......el dia que en Alemania vendan mas que VW, el dia que en EEUU vendan mas que Toyota, el dia que en Japon vendan mas que Nissan.....no cuando Colombia se replete de mini van repartidora de Comapan!
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Yo tengo un carro chino y hasta el momento esta tal cual no saque del consecionario, aún huele a nuevo, el pomo, el timon, y la cojineria están inmaculadas, su motor anda perfecto y es un motor turbo y esta impecable , y es chino ojo, no voy a tratar de cambiar su posición por que puede ver por sus comentarios que es bastante reaseo a los carros chinos pero si le digo que no es bueno generalizar ya que si bien usted en la gran mayoría de sus puntos tiene razón en la actualidad hay marcas que si tienen mucha calidad en sus productos y están en constante evolución y también le pido que le baje el tono irónico a sus comentarios puede exponer sus opiniones que son perfectamente validas sin tener que recurrir a eso.
para los que tienen dinero suficiente, entre los cuales supongo esta ud, estan las grandes marcas alemanas y japonesas que ud predica innumerables virtudes; para los demas, sobre todo en paises de poco poder adquisitivo como este, las marcas chinas son una gran opcion de compra, en relacion costo/beneficio, y el tiempo lo dira pero no reo que muchas de las marcas chinas vayan a defraudar, solo aquellos que ayer u hoy tomaron ese riesgo seran los grandes beneficiados. algo asi paso con los primeros compradores de kia y hyundai.
no creo que todos esos joint ventures tengan malos resultados, las marcas grandes no dan puntada sin dedal, para aceptar eos negocios.
En ningun momento dije que los autos Chinos sean o puedan ser una amenaza para las demas marcas de coches, queria decir que algunas procedentes de ese pais estan llevando acabo su desarrollo sin mirar la competencia, creo que ellos mejor que nadie tienen clarisimo que si desarrollan vehiculos de calidad descente encontraran su nicho y lograran asentarse en el mercado.
Esta claro que ningun Chino ha inventado nada que mejore la automoción en el mundo, pero teniendo en cuenta que si bien algunas marcas existen desde la decada de los 60´s solo hasta comienzos del presente siglo algunas tomaron la iniciativa de meterse de lleno en la mejora de calidad y desarrollar de forma seria su industria es comprensible que no exista ningun aporte por su parte salvo en casos especificos y solo hasta lo que se ve en estos momentos que parece algo bueno es la relación costo/beneficio en marcas como Great Wall o Brilliance (pero solo el tiempo y los Kms recorridos mostraran si dieron un buen paso en este aspecto) que han entregado al mercado algunos modelos con acabados y prestaciones muy por encima de lo acostumbrado en vehiculos del gigante asiatico.
No se que edad tenga ud, pero si recuerdo muy bien en la decada de los 80´s expresiones despectivas como "mazda-ñado que el put..." y otros similares hacia las marcas Japonesas porque aun siendo vehiculos reconocidos en el mundo en ese entonces, en el mercado Colombiano aun no eran mayoria y como siempre aca primero juzgamos y despues analizamos, algunas persona pensaron que los nipones no tendrian futuro en nuestro mercado.
De las tecnologias que nombras creo que la Bluetec fue desarrollada en conjunto entre Mercedez Benz y DaimlerChrysler; y la EcoBoost entre Ford Motor Company y FEV engineering. Como vez hasta las marcas reconocidas crean alianzas para llevar acabo sus desarrollos, ademas desde mi punto de vista eso no es malo "si vas a aprender a andar en bici es más facil si al principio alguien te sostiene del sillin que intentarlo completamente solo". Y no olvidemos que el objetivo marcado por el propio gobierno Chino es que en el corto y mediano plazo la tecnologia en todos los aspectos aplicada a sus vehiculos sea 100% desarrollada por ellos mismos.
Recuerdo muchos vecinos y padres de amigos decir lo mismo que ud sobre querer ver en unos años el desgaste de las piezas en los Koreanos y creo que salieron en su mayoria bien librados. Este punto si es una completa incognita y opinar o jugar al pitoniso no solo es absurdo sino tonto (sin animo de ofender), pero ya he visto con mis propios ojos un par de marcas que han dado un salto en la calidad de sus materiales, queda esperar su durabilidad y por eso les otorgo el beneficio de la duda.
Great Wall efectivamente no participa en la presente edición del Dakar, pero es por puros intereses comerciales ya que ellos competian con su modelo Haval que apartir de este año dejara de ser un modelo GW para ser una marca propia e independiente aunque propiedad de GW con el objetivo de impulsarla aprovechando la buena aceptación del Haval 6 lo que le permitio cerrar 2014 en el 10 puesto de los SUV más vendidos en el mundo. Este año corre Foton y dudo que busque una victoria pero si seguir con el desarrollo de su motor diesel junto a Cummins (un rally es el mejor banco de pruebas en condiciones extremas).
No es que en paises tercemundistas la mayoria se deje deslumbrar por los carros Chinos, es simplemente que la gran mayoria de sus habitantes no tienen la capacidad economica (que concluyendo por su mensaje ud. posee) para adquirir un carro de marca generalista con una completa equipación; o simplemente muchos consumidores se cansaron de que algunas marcas les quieran meter coches completamente pelados y que provienen de paises como Rumania o que montan motores de procedencia China como si fueran originales Franceses o Americanos.
En fin entre gustos no hay disgustos y por cada persona como en su caso reacia a siquiera pensar en darles una oportunidad, habra otra que si esta dispuesta a esto ultimo; como tambien existen en Colombia muchos opsitores a Renault, Chevrolet y muchos otros que las defienden. En esta viña del señor se tiene de todo para todos y al final cada quien feliz o disgustado por la decisión que tomó.
Un abrazo a todos los foristas y si mis letras son en algo de mal gusto para alguien pido disculpas por anticipado.
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Eventualmente alguna marca china podrá empezar a tener productos competitivos y con desarrollos propios, pero todo eso obviamente cuesta. La inversión en investigación y desarrollo necesariamente será trasladada a los vehículos como ha pasado con todas las marcas, así como Hyundai y Kia por citar casos mas recientes.
Entonces el argumento de equipo vs. precio terminara por derrumbarse.
Entonces el argumento de equipo vs. precio terminara por derrumbarse.
Usted tiene mucha razón @Perruan y es que el precio que yo pague por mi Brilliance no es precisamente barato, y lo pone a uno a echar mucha cabeza invertirle casi 50 millones a un carro chino, pero vea que la apuesta salio hasta el momento formidable, y yo cuando compre el carro tuve una baraja de opciones pero por lo pelados que vienen los chevrolet, kia, Renault y otros opte por darle la oportunidad a los chinos , la limitación de presupuesto en mi caso estaba en segundo plano, yo obte por comprar mas con el mismo precio de los otros y asumiendo sus ya conocidos riesgos.
Y recuerdo que leí en un foro un articulo muy completo sobre la Brilliance V5 y el motor turbo es desarrollado por Brilliance en alianza con la firma alemana FEV y es una creación propia de esta alianza para Brilliance y debo decir que el motor esta perfecto , integro tal cual como estaba cuando me entregaron el carro.
Y recuerdo que leí en un foro un articulo muy completo sobre la Brilliance V5 y el motor turbo es desarrollado por Brilliance en alianza con la firma alemana FEV y es una creación propia de esta alianza para Brilliance y debo decir que el motor esta perfecto , integro tal cual como estaba cuando me entregaron el carro.
Si claro, todo eso tiene un costo añadido al valor final del vehiculo, esperemos que los Chinos no se prostituyan como los Koreanos que llegaron a competir con precios y terminaron igual de costosos al resto, pero si al final terminan como estos significara que lograron convencer al consumidor final gracias a su diseño y calidad.
el tema de precio no es atribuirle a las marcas, es a los representantes en colombia que pretenden y muchos logran mucho margen de utilidad, adicionalmente a los impuestos altos que se deben parag por importacion.
la pregunta siempre sera: si los representantes pudieran traer vehiculos sin arancel como las marcas que vienen de mexico, nos traerian los vehiculos refull que producen para corea, usa (kia y hyundai) y en caso de las chinas para su consumo local??; a un precio mas competitivo que los provenientes de mexico???
A ver a ver! Dejen de inventarse cosas que no he dicho.....en NINGUN MOMENTO he cuestionado el poder adquisitivo de algun lugar tercermundista.....ni tampoco estamos hablando de mis finanzas personales.
Ahora dejando de lado el bendito complejo de inferioridad que tanto insisten en meterle a este tema, hay que dejar muy claro que tambien en Alemania hay personas que nunca podran comprar un VW, asi como aqui en EEUU donde muchos no pueden ni hacerse a un Chevy Spark nuevo de 12.000 dolares.
El asunto no es...si hay o no poder adquisitivo para comprar carro en un mercado especifico.....en TODOS los rincones del planeta desde el 1er mundo al 3er mundo hay gente que le toca usar bicicleta, pasando por carros de muy bajo costo, carros de clase media y de millonarios!.....cerrado tema!
Lo que si es verdad es que en el tercer mundo hay una gran admiracion por unos accesorios supuestamente de lujo que generalmente se encuentran en carros de origen chino.....se entiende hay mas admiracion por el equipo que por la seguridad en si....asi como por encima de los costos de combustible, el elevado desgaste y prematuro de las piezas y ni hablar de la terrible depreciacion.....y dicen que el carro chino es barato???....puro cuento chino!!!!
Porque no se venden carros Chinos en los mercados mas importantes del mundo? por alguna buena razon sera.....y dudo se trate de razones de poder adquisitivo.....pq cliente pa todo hay en esta vida.
Ahora dejando de lado el bendito complejo de inferioridad que tanto insisten en meterle a este tema, hay que dejar muy claro que tambien en Alemania hay personas que nunca podran comprar un VW, asi como aqui en EEUU donde muchos no pueden ni hacerse a un Chevy Spark nuevo de 12.000 dolares.
El asunto no es...si hay o no poder adquisitivo para comprar carro en un mercado especifico.....en TODOS los rincones del planeta desde el 1er mundo al 3er mundo hay gente que le toca usar bicicleta, pasando por carros de muy bajo costo, carros de clase media y de millonarios!.....cerrado tema!
Lo que si es verdad es que en el tercer mundo hay una gran admiracion por unos accesorios supuestamente de lujo que generalmente se encuentran en carros de origen chino.....se entiende hay mas admiracion por el equipo que por la seguridad en si....asi como por encima de los costos de combustible, el elevado desgaste y prematuro de las piezas y ni hablar de la terrible depreciacion.....y dicen que el carro chino es barato???....puro cuento chino!!!!
Porque no se venden carros Chinos en los mercados mas importantes del mundo? por alguna buena razon sera.....y dudo se trate de razones de poder adquisitivo.....pq cliente pa todo hay en esta vida.
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no veo complejo de inferioridad por ningun lado, hay que estar acorde a la realidad de este pais donde las personas de estrato bajo o medio que pueden acceder a un carro les toca mirar a los repelados de marcas generalistas o a los mejor equipados chinos (aunque su confiabilidad este por demostrar); en paises como usa o en europa un clase baja o media con menos inversion que la que se hace aqui puede compar un carro de marca generalista muchisimo mejor equipado que los ofrecidos a qui en colombia!!
Las personas de estrato bajo no se suben a carro........ha visto las cifras de ventas de motos?....se batio record en 2014 la venta de estos aparatos.
Y decir que las marcas tradicionales son reeee pleados.....tambien es exageracion!.....y si fuera el caso compensan en cosas mucho mas importantes que los carros chinos no estan en capacidad de garantizar.
Y en Colombia tambien ud puede encontrar elevavidirios, bloqueo central, aire acondicionado, direccion hidraulica, buen espacio y productos en buen estado de marcas generalistas por debajo de 10 millones! muy asequibles a mucha gente.....al igual que en muchos paises de 1er mundo.....sobra esta discusion!
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