Quejas y Lamentos

sebas9558 · Abr 12, 2016

En su mayoría si, se procura que sean eléctricos, básicamente solo en estados unidos siguen usando trenes de cercanía en su mayoría diesel-eléctricos, pero lo hacen es para poder compartir la infraestructura que ya construyeron las ferrocarrileras de carga. Aunque igualmente si el tren fuera diesel-eléctrico sería mucho más baratos de operar que 10 buses.

david0113 · Abr 12, 2016

Quidagis dijo:
Es evidente la parcialidad de Peñalosa, Transmilenio al desayuno, almuerzo y comida. Ya ese tema está más que trillado, no me gusta juzgar sin tener suficientes elementos de juicio pero aquí huele a intereses creados.

Entonces los ingleses han estado equivocados todo el tiempo, desde que se tendieron los rieles de los primeros ferrocarriles hasta el día de hoy el tren ha sido uno de los medios de transporte por excelencia en Inglaterra. ¿Qué carajos piensa el "Doctor" Peñalosa?

Yo viví 6 años en Facatativá, en esos días (años 80) prestaba servicio un tren de cercanías que funcionaba muy bien, era puntual, cómodo y barato. Para mi mujer en especial fué una bendición pues esperábamos a nuestro segundo hijo y siempre había asientos disponibles, nada de empujones, toquetetos, ni malandros que metieran las manos en los bolsillos de los viajantes.

sebas9558 dijo:
Solo con saber que un articulado (Ojo, no bi-articulado, esos son más caros) de esos de Transmilinio vale alrededor de 600 mil dolares y nada más mueve 150 pasajeros, mientras que un tren de metro de 3 vagones vale unos 5 millones de dolares pero transporta alrededor de 1500 pasajeros, es decir, para equiparar un tren necesita nada más y nada menos que 10 articulados con un valor de 6 millones de dolares, es decir, con un millón de sobre costo y además implica pagar el mantenimiento de 10 vehículos en vez de uno.

Ahora mirándolo desde el enfoque de un tren de cercanías, en que solo pueden llevar gente sentada, mientras que el bus podrá llevar a lo sumo 50 pasajeros sentados, el mismo tren de cercanías promedia los 500. A eso sumarle que las vías de transmilenio requieren mantenimientos más seguidos y costosos que una vía férrea y a que dicho sistema depende de un combustible bastante caro, se ve que a todas luces se ve que un sistema con buses no es lo más adecuado.

Desde la campaña era evidente la parcialidad de este sujeto frente a transmilenio. Lo peor de todo es que encontró los "idiotas útiles" que le sirvieron en sus propósitos e intereses particulares. No hay que ser un genio ni erudito en temas de transporte masivo para saber que el sistema de trenes mueve en menor tiempo un mayor número de personas y que si bien puede que en un inicio la infraestructura cueste un poco más (argumento no del todo cierto), a largo plazo es mucho más económica por cuestiones de mantenimiento y sobre todo, por algo que es más importante, el costo ambiental de tener chimeneas rodando por toda una ciudad. Más si se tiene en cuenta que esos buses ruedan con uno de los combustibles más peligrosos para la salud: el diesel.

En verdad es inadmisible que este sujeto pretenda anteponer intereses privados frente al interés general de tener un buen, limpio y eficiente transporte público masivo. Otra cosa que olvida este fulano, es que los trenes de cercanías y hasta los tranvías si permiten, por ejemplo, una verdadera integración del transporte convencional con medios de transporte alternativo como la bicicleta, pues muchos cuentan con vagones exclusivos para este propósito. O el electorado toma cartas en el asunto o este sujeto termina de arruinar lo poco que queda de la ciudad. En serio, escucharlo es indignante.

AndresDigi25 · Abr 13, 2016

definitivamente lo que valia la pena de colombia se seguira perdiendo por la codicia e inoperancia del gobierno

http://www.elespectador.com/noticia...torga-licencia-de-explotacion-articulo-626805

conceptcol · Abr 14, 2016

AndresDigi25 dijo:
definitivamente lo que valia la pena de colombia se seguira perdiendo por la codicia e inoperancia del gobierno

http://www.elespectador.com/noticia...torga-licencia-de-explotacion-articulo-626805

Cuando se hace una operación petrolera bajo condiciones de seguridad internacionalmente aceptadas, no existen razones para afectar negativa y significativamente el medio ambiente. He tenido contacto con la ANLA y en mi opinion (desde el punto de vista de solicitante) son muy profesionales y a veces exagerados. Como solicitante me molesta, como colombiano me gusta. He notado que en Colombia la superficialidad de nuestros periodistas y su afán de protagonismo y amarillismo, presentan noticias, como esa del Espectador, sin haber averiguado nada. E.G. de donde sale qué un pozo petrolero va a secar un rio? No conozco ni un solo caso de eso. Adicionalmente, los periodistas con su actitud se convierten en instrumentos de la corrupción, conocí de un caso similar en el que suspendieron una licencia y al solicitante, de una forma u otra, le hicieron saber que para renovársela debía ....; por la Ley antisobornos de los EEUU esa compañía abandonó el proyecto, perdió millones de dólares y se perdieron muchos empleos e impuestos en Colombia, es decir, nadie ganó.

AndresDigi25 · Abr 14, 2016

conceptcol dijo:
Cuando se hace una operación petrolera bajo condiciones de seguridad internacionalmente aceptadas, no existen razones para afectar negativa y significativamente el medio ambiente. He tenido contacto con la ANLA y en mi opinion (desde el punto de vista de solicitante) son muy profesionales y a veces exagerados. Como solicitante me molesta, como colombiano me gusta. He notado que en Colombia la superficialidad de nuestros periodistas y su afán de protagonismo y amarillismo, presentan noticias, como esa del Espectador, sin haber averiguado nada. E.G. de donde sale qué un pozo petrolero va a secar un rio? No conozco ni un solo caso de eso. Adicionalmente, los periodistas con su actitud se convierten en instrumentos de la corrupción, conocí de un caso similar en el que suspendieron una licencia y al solicitante, de una forma u otra, le hicieron saber que para renovársela debía ....; por la Ley antisobornos de los EEUU esa compañía abandonó el proyecto, perdió millones de dólares y se perdieron muchos empleos e impuestos en Colombia, es decir, nadie ganó.

Si como no, es solo exageracion de los periodistas, una maravilla lo que le trae a las regiones las empresas de explotacion de recursos naturales. Eso estudios de no afectacion los hacen las mismas companias interesadas, ese mismo cuentico lo dijeron en su momento en el cerrejon y en el putumayo y despues se vieron los resultados. Usted habla de impuestos, empleos, por dios, esta mas que visto que solo ganan unas pocas personas, los benificios no llegan los habitantes de la region y las zonas quedan peor de lo que estaban antes. Y eso no pasa solo en colombia. Segun usted es bueno para el desarrollo del pais, entonces entregemos los paramos, la amazonia y comamos mierda, billetes y petroleo cuando no quede nada. Mejor que el rio de los 7 colores sea solo de uno(negro) no?

jdrbenz · Abr 14, 2016

AndresDigi25 dijo:
Si como no, es solo exageracion de los periodistas, una maravilla lo que le trae a las regiones las empresas de explotacion de recursos naturales. Eso estudios de no afectacion los hacen las mismas companias interesadas, ese mismo cuentico lo dijeron en su momento en el cerrejon y en el putumayo y despues se vieron los resultados. Usted habla de impuestos, empleos, por dios, esta mas que visto que solo ganan unas pocas personas, los benificios no llegan los habitantes de la region y las zonas quedan peor de lo que estaban antes. Y eso no pasa solo en colombia. Segun usted es bueno para el desarrollo del pais, entonces entregemos los paramos, la amazonia y comamos mierda, billetes y petroleo cuando no quede nada. Mejor que el rio de los 7 colores sea solo de uno(negro) no?

Desde que la operacion de explotacion se haga bien hasta el mismisimo fracking es mas inofensivo que un puesto callejero de comidas rapidas. El problema no es la actividad, el problema es que siempre hay la alternativa para no cumplir la norma y hacerlo como se les de la gana y acabando con lo que se les de la gana

nismoCRX · Abr 14, 2016

jdrbenz dijo:
Desde que la operacion de explotacion se haga bien hasta el mismisimo fracking es mas inofensivo que un puesto callejero de comidas rapidas. El problema no es la actividad, el problema es que siempre hay la alternativa para no cumplir la norma y hacerlo como se les de la gana y acabando con lo que se les de la gana

Permítame oponerme a su punto de vista: existe mucha literatura científica sobre el fraccionamiento hidráulico y sus riesgos, le pongo dos ejemplos:

"Oil and shale gas fracking is increasing, yet major decisions about the process validity have not yet been made. The development of more innovative ways to limit the environmental damages of the fracking process should be on the priority list of the construction and engineering community’s research agendas"

Mehany, Mohammed S. Hashem M. and Angela Guggemos. 2015. “A Literature Survey of the Fracking Economic and Environmental Implications in the United States.” Procedia Engineering 118:169–76.

Los defensores de la tecnología se escudan en el enorme potencial de ésta y es cierto: hay enormes reservas (trillones de metros cúbicos) de gas natural y petróleo que pueden ser recuperados mediante el fraccionamiento hidráulico de rocas. Pero ¿a qué costo? Los estudios técnicos y económicos muestran viabilidad, pero con un daño medioambietal injustificable. Lastimosamente hay muy pocos modelos que le den valor ECONÓMICO a los impactos ambientales y estos casi nunca son cuantificados en términos monetarios.

AndresDigi25 · Abr 14, 2016

jdrbenz dijo:
Desde que la operacion de explotacion se haga bien hasta el mismisimo fracking es mas inofensivo que un puesto callejero de comidas rapidas. El problema no es la actividad, el problema es que siempre hay la alternativa para no cumplir la norma y hacerlo como se les de la gana y acabando con lo que se les de la gana

Si en estados unidos han tenido problemas porque a pesar que tratan de minimizar los riesgos no los eliminan por completo, no me imagino aca. Ademas toda actividad grupal por mas metodos y estructuras que se sigan estan propensas a errores:

En su informe de 2012, la Academia de Ciencias del Reino Unido, la Royal Society, señaló que los riesgos para la salud, la seguridad y el medio ambiente "pueden ser manejados en forma efectiva en el Reino Unido siempre y cuando se implementen las mejores prácticas operacionales, que deben ser aplicadas y monitoreadas", según explicó a BBC Mundo uno de los autores del informe, Richard Selley, profesor emérito de geología del petróleo en Imperial College en Londres.

$131017133535_fracturacion4.jpg$

Image captionEl fracking ha generado protestas en Inglaterra y otros países.
El informe señala que la explotación de hidrocarburos convencionales también conlleva riesgos. También destaca que la primera porción del entubamiento en el caso del fracking debe estar recubierta de una triple capa de acero y cemento para proteger los acuíferos, más superficiales que la capa de roca de esquisto.

Pero Anthony Ingraffea, profesor de ingeniería de la Universidad de Cornell en EE.UU., dijo a BBC Mundo que "las mejores prácticas operacionales sólo pueden minimizar riesgos, no eliminarlos", y agregó que "aún hoy vemos que al menos el 5% de los nuevos pozos que están siendo construidos en Estados Unidos tienen fugas de metano".

Ingraffea también señaló que las recientes inundaciones en Colorado dejaron en evidencia la vulnerabilidad de la infraestructura de la industria del fracking.

En países como el Reino Unido y España, las compañías están obligadas a divulgar la lista de aditivos químicos que utilizan.

En Estados Unidos, en cambio, cada estado decide si las empresas deben hacer pública esa información, aunque la industria estableció una base de datos de carácter voluntario en el sitio Fracfocus(https://fracfocus.org/)

saddax · Abr 14, 2016

Yo como lector poco informado del fracking solo entiendo que deben usar cantidades enormes de agua. De donde la van a sacar? Y los residuos líquidos deben depositarse en estanques al aire libre, más las carreteras de acceso al sitio. Si eso no es impacto negativo entonces que es?

Chimuelo · Abr 14, 2016

conceptcol dijo:
Cuando se hace una operación petrolera bajo condiciones de seguridad internacionalmente aceptadas, no existen razones para afectar negativa y significativamente el medio ambiente.

En otras latitudes amigo, tristemente en otras latitudes. Por acá de eso no se ve.....

jdrbenz · Abr 14, 2016

saddax dijo:
Yo como lector poco informado del fracking solo entiendo que deben usar cantidades enormes de agua. De donde la van a sacar? Y los residuos líquidos deben depositarse en estanques al aire libre, más las carreteras de acceso al sitio. Si eso no es impacto negativo entonces que es?

Las aguas que se depositan al aire libre por lo general es agua que esta en proceso de descontaminacion o de volver a usarse y si esta ahi almacenada es porque tiene quimicos que no son baratos asi que a la compañia no le favorece perderla

AndresDigi25 dijo:
Si en estados unidos han tenido problemas porque a pesar que tratan de minimizar los riesgos no los eliminan por completo, no me imagino aca. Ademas toda actividad grupal por mas metodos y estructuras que se sigan estan propensas a errores:

En su informe de 2012, la Academia de Ciencias del Reino Unido, la Royal Society, señaló que los riesgos para la salud, la seguridad y el medio ambiente "pueden ser manejados en forma efectiva en el Reino Unido siempre y cuando se implementen las mejores prácticas operacionales, que deben ser aplicadas y monitoreadas", según explicó a BBC Mundo uno de los autores del informe, Richard Selley, profesor emérito de geología del petróleo en Imperial College en Londres.

$131017133535_fracturacion4.jpg$

Image captionEl fracking ha generado protestas en Inglaterra y otros países.
El informe señala que la explotación de hidrocarburos convencionales también conlleva riesgos. También destaca que la primera porción del entubamiento en el caso del fracking debe estar recubierta de una triple capa de acero y cemento para proteger los acuíferos, más superficiales que la capa de roca de esquisto.

Pero Anthony Ingraffea, profesor de ingeniería de la Universidad de Cornell en EE.UU., dijo a BBC Mundo que "las mejores prácticas operacionales sólo pueden minimizar riesgos, no eliminarlos", y agregó que "aún hoy vemos que al menos el 5% de los nuevos pozos que están siendo construidos en Estados Unidos tienen fugas de metano".

Ingraffea también señaló que las recientes inundaciones en Colorado dejaron en evidencia la vulnerabilidad de la infraestructura de la industria del fracking.

En países como el Reino Unido y España, las compañías están obligadas a divulgar la lista de aditivos químicos que utilizan.

En Estados Unidos, en cambio, cada estado decide si las empresas deben hacer pública esa información, aunque la industria estableció una base de datos de carácter voluntario en el sitio Fracfocus(https://fracfocus.org/)

Ninguna actividad economica esta libre de riesgo, un cargamento de flores facilmente puede afectar seriamente cualquier ecosistema extranjero si no se maneja de forma adecuada y por el lado de las protestas pues yo no le presto atencion, toda la vida ha existido gente que ha protestado porque si y porque no.

El fracking, la actividad petrolera, la actividad gasifera es algo muy simple que como todo tiene sus riesgos e incluso a comparacion de otras actividades como explotacion de carbon, plomo, litio, azufre etc tiene un riesgo "minimo", ahora si bien las empresas deben manejar procesos adecuados para minimizar el riesgo a su minima expresion tambien deben existir entes de control que sirvan de garantes para que eso se haga, es ahi donde si puede estar el problema

nismoCRX dijo:
Permítame oponerme a su punto de vista: existe mucha literatura científica sobre el fraccionamiento hidráulico y sus riesgos, le pongo dos ejemplos:
Ver el archivos adjunto 97370

"Oil and shale gas fracking is increasing, yet major decisions about the process validity have not yet been made. The development of more innovative ways to limit the environmental damages of the fracking process should be on the priority list of the construction and engineering community’s research agendas"

Mehany, Mohammed S. Hashem M. and Angela Guggemos. 2015. “A Literature Survey of the Fracking Economic and Environmental Implications in the United States.” Procedia Engineering 118:169–76.

Los defensores de la tecnología se escudan en el enorme potencial de ésta y es cierto: hay enormes reservas (trillones de metros cúbicos) de gas natural y petróleo que pueden ser recuperados mediante el fraccionamiento hidráulico de rocas. Pero ¿a qué costo? Los estudios técnicos y económicos muestran viabilidad, pero con un daño medioambietal injustificable. Lastimosamente hay muy pocos modelos que le den valor ECONÓMICO a los impactos ambientales y estos casi nunca son cuantificados en términos monetarios.

Con 1kg de azufre, litio o plomo mal manejado producto de la explotacion del mismo facilmente puede arrasar con la vida de un pueblo entero de algunos miles de habitantes. Entonces que hacemos con eso?

el asunto no esta en el riesgo que representa, esta en que estan haciendo y como estan haciendo para minimizarlo a la minima expresion

nismoCRX · Abr 14, 2016

jdrbenz dijo:
el asunto no esta en el riesgo que representa, esta en que estan haciendo y como estan haciendo para minimizarlo a la minima expresion

Precisamente ese es el asunto: si en los países más desarrollados y regulados, ven que hay un riesgo tan grande y que la tecnología no está madura para garantizar seguridad ambiental, qué podríamos esperar por acá donde lo que no sirve literalmente se tira al río, sea mercurio, cianuro, ácido sulfúrico, acetona, etc.

Además más allá de ser fracking, minería, turismo. Pienso que nadie ha hecho el esfuerzo de cuantificar el posible impacto ambiental de una industria en una zona donde por ejemplo hayan yacimientos de aguas; cuál es el valor monetario de perder un suministro de agua a una población, o de acabar con un bosque. Las licencias ambientales acá son muy limitadas en eso.

jdrbenz · Abr 14, 2016

nismoCRX dijo:
Precisamente ese es el asunto: si en los países más desarrollados y regulados, ven que hay un riesgo tan grande y que la tecnología no está madura para garantizar seguridad ambiental, qué podríamos esperar por acá donde lo que no sirve literalmente se tira al río, sea mercurio, cianuro, ácido sulfúrico, acetona, etc.

Además más allá de ser fracking, minería, turismo. Pienso que nadie ha hecho el esfuerzo de cuantificar el posible impacto ambiental de una industria es una zona donde por ejemplo hayan yacimientos de aguas; cuál es el valor monetario de perder un suministro de agua a una población, o de acabar con un bosque. Las licencias ambientales acá son muy limitadas en eso.

En Colombia las licencias ambientales son medianamente complicadas sobretodo si tienen que ver con zonas limitrofes a parques nacionales. Lo de que si en el primer mundo suceden cosas, errores, contaminaciones yo creo que eso es algo que se sale completamente de las manos, si por eso fuera no podriamos desarrollar practicamente ninguna actividad economica o industrial porque en el primer mundo tambien suceden contratiempos

AndresDigi25 · Abr 14, 2016

jdrbenz dijo:
En Colombia las licencias ambientales son medianamente complicadas sobretodo si tienen que ver con zonas limitrofes a parques nacionales. Lo de que si en el primer mundo suceden cosas, errores, contaminaciones yo creo que eso es algo que se sale completamente de las manos, si por eso fuera no podriamos desarrollar practicamente ninguna actividad economica o industrial porque en el primer mundo tambien suceden contratiempos

Esta es una nacion atrasada en todo, sin industria fuerte, sin educacion fuerte, sin valor agregado en los productos, sin I+D, pero algo que si tenemos es un territorio privilegiado al que cada vez se le trata peor. Y no es cuento, yo he sido testigo de como en el valle con la mineria ilegal acabaron sitios que otrara eran paraisos(y aunque no lo he visto aca en antioquia he leido de casos similares). Tambien por mi trabajo(BIG DATA) he estado siguiendo el aumento de la temperatura mundial(tomamos estadisticas de muchas partes del mundo y al final se entregan unos numeros para que los expertos los analizen) y he visto como esta se ha incrementado(y un incremento mayor de la sensacion termica como sucede en medellin por las malas practicas en construccion, cosa que por ejemplo estamos viviendo en la estrella). Amigo jdrbenez el hecho de que otros paises contaminen sus recursos no significa que nosotros tengamos que hacerlo, estas empresas vienen explotan, se llevan su billete para otro lado y aca no queda nada. Creo que las cosas hay que siempre analizarlas en contexto(miren el caso de contaminacion ambiental de medellin el cual es el resultado de temas geograficos mas un cumulo de malas decisiones del gobierno, empresas, constructoras, etc). Alli estan los casos de la contaminacion en santa marta(recuerdan que estaba prohibido el transporte en barcaza y aun asi lo hacian), tambien se acuerdan del caso de los llanos orientales?
En fin a mi si me da mucha rabia y tristeza ver como estamos acabando con todo, unos por accion y otros por omision

Tan lejos de la realidad no esta este chiste

http://www.actualidadpanamericana.c...os-para-expedir-licencias-ambientales-expres/

jdrbenz · Abr 14, 2016

AndresDigi25 dijo:
Esta es una nacion atrasada en todo, sin industria fuerte, sin educacion fuerte, sin valor agregado en los productos, sin I+D, pero algo que si tenemos es un territorio privilegiado al que cada vez se le trata peor. Y no es cuento, yo he sido testigo de como en el valle con la mineria ilegal acabaron sitios que otrara eran paraisos(y aunque no lo he visto aca en antioquia he leido de casos similares). Tambien por mi trabajo(BIG DATA) he estado siguiendo el aumento de la temperatura mundial(tomamos estadisticas de muchas partes del mundo y al final se entregan unos numeros para que los expertos los analizen) y he visto como esta se ha incrementado(y un incremento mayor de la sensacion termica como sucede en medellin por las malas practicas en construccion, cosa que por ejemplo estamos viviendo en la estrella). Amigo jdrbenez el hecho de que otros paises contaminen sus recursos no significa que nosotros tengamos que hacerlo, estas empresas vienen explotan, se llevan su billete para otro lado y aca no queda nada. Creo que las cosas hay que siempre analizarlas en contexto(miren el caso de contaminacion ambiental de medellin el cual es el resultado de temas geograficos mas un cumulo de malas decisiones del gobierno, empresas, constructoras, etc). Alli estan los casos de la contaminacion en santa marta(recuerdan que estaba prohibido el transporte en barcaza y aun asi lo hacian), tambien se acuerdan del caso de los llanos orientales?
En fin a mi si me da mucha rabia y tristeza ver como estamos acabando con todo, unos por accion y otros por omision

Tan lejos de la realidad no esta este chiste

http://www.actualidadpanamericana.c...os-para-expedir-licencias-ambientales-expres/

Yo tambien he trabajado con big data en un equipo de investigacion el comportamiento del clima en la historia reciente del planeta e incluso con datos historicos y la conclusion a la que llego el grupo es que el comportamiento del clima a lo largo de la historia del planeta se asemeja mucho a una curva senoidal con cierto grado de desplazamiento en el eje X segun epocas en la historia, eso para mi da mucho que pensar pero no es el tema que quiero discutir

Obviamente somos un pais privilegiado en recursos naturales y hay que cuidarlos pero de ahi a perder la cabeza por el posible riesgo que implica una actividad industrial o economica pues ya me parece exagerado, si nos enfrascamos en eso entonces deberiamos seguir viviendo de la agricultura y habitando principalmente veredas como nuestros ancestros y eso que hasta la agricultura podria tener un impacto negativo muy considerable en los ecosistemas protegidos. Yo soy mas de pensar que no se deben alarmar porque vayan a hacer una exploracion petrolera a 2500 metros de un area protegida, se deben alarmar porque hasta el momento no esta claro como van a garantizar que dicha exploracion no va a afectar esa area protegida por un mal manejo

AndresDigi25 · Abr 14, 2016

jdrbenz dijo:
el grupo es que el comportamiento del clima a lo largo de la historia del planeta se asemeja mucho a una curva senoidal con cierto grado de desplazamiento en el eje X segun epocas en la historia, eso para mi da mucho que pensar pero no es el tema que quiero discutir

Me causo curiosidad esa conclusion de la que hablas(suena como cuando alguien quiere enredar, tratas de decir que la temperatura muestra un comportamiento cíclico,
las cuales son las fluctuaciones estaciónales de temperatura?) .Aunque bueno eso no tiene que ver con lo que se discute aca.
Defintivamente no estoy de acuerdo con tu posicion, yo no estoy hablando de seguir viviendo de la agricultura, podemos y debemos vivir con los avances que la industria crea y requiere pero buscando el menor impacto posible. Mi posicion frente a este tema es que hay lugares que no se deben explotar de esta manera, ni siquiera en las cercanas pues al final impacto si va a existir. Para mi la serrania de la macarena deberia ser intocable y no buscarle la comba al palo como hacen esas empresas y las que emiten las licencias que dicen que como no estan tocando las zonas que se han declarado como protegidas ellos estan actuando bien.

jdrbenz · Abr 14, 2016

AndresDigi25 dijo:
Me causo curiosidad esa conclusion de la que hablas(suena como cuando alguien quiere enredar, tratas de decir que la temperatura muestra un comportamiento cíclico,
las cuales son las fluctuaciones estaciónales de temperatura?) .Aunque bueno eso no tiene que ver con lo que se discute aca.
Defintivamente no estoy de acuerdo con tu posicion, yo no estoy hablando de seguir viviendo de la agricultura, podemos y debemos vivir con los avances que la industria crea y requiere pero buscando el menor impacto posible. Mi posicion frente a este tema es que hay lugares que no se deben explotar de esta manera, ni siquiera en las cercanas pues al final impacto si va a existir. Para mi la serrania de la macarena deberia ser intocable y no buscarle la comba al palo como hacen esas empresas y las que emiten las licencias que dicen que como no estan tocando las zonas que se han declarado como protegidas ellos estan actuando bien.

Si, la conclusion del estudio (yo solo estuve involucrado en la parte tecnica) era mas o menos esa pero en un intervalo de tiempo lo suficientemente amplio como para que los ciclos estacionales no tuvieran mayor impacto e incluso creo que habia un algoritmo de correccion para ese tipo de eventos

El menor impacto posible se busca haciendo las cosas bien, con un ente de control eficiente y unas reglas de juego tan claras que simplemente sea mas facil cumplirlas y obviamente garantizando consecuencias en caso de que no sea asi. En los sistemas ecologicos todo tiene impacto, desde la construccion de una casa hasta una detonacion nuclear subterranea, ya depende con que prisma se quieran ver las cosas.

La serrania de la macarena tiene una alta concentracion de riqueza natural pero ecologicamente es solo un poco mas importante que el resto de ecosistemas de los que nos vemos rodeados, incluso hay situaciones mas criticas para nuestro dia a dia y las generaciones venideras por ejemplo la densidad poblacional que crece rampante y sin control, eso tranquilamente puede provocar que los ecosistemas en los cuales se encuentran ubicadas las ciudades principales de este pais comiencen a decaer y pasen cosas como las que por estos dias pasan en Medellin con la "nueva" contaminacion que aparecio de un dia para otro pero que en realidad son las consecuencias y uno de los sintomas de un ecosistema altamente perjudicado que probablemente este en plena curva de decadencia y en ese punto tiene mas reversa un paracaidas

AndresDigi25 · Abr 14, 2016

http://www.eltiempo.com/estilo-de-v...anla-revisar-licencia-en-la-macarena/16564243

Un pequeno triunfo para nuestro medio ambiente. Ultimamente veo que cuando los periodistas(amarillistas segun dijo un companero aca) y las personas por las redes sociales manifiestan su descontento con algunas malas decisiones el gobierno da reversa o al menos pone en revision o stand by las cosas. Puede ser que tenga que ver con la mala imagen de santos(y no la quiera afectar mas), pero como sea me alegra ver que algo paso en este caso(esperemos a ver que pasa despues)

jdrbenz · Abr 14, 2016

AndresDigi25 dijo:
http://www.eltiempo.com/estilo-de-v...anla-revisar-licencia-en-la-macarena/16564243

Un pequeno triunfo para nuestro medio ambiente. Ultimamente veo que cuando los periodistas(amarillistas segun dijo un companero aca) y las personas por las redes sociales manifiestan su descontento con algunas malas decisiones el gobierno da reversa o al menos pone en revision o stand by las cosas. Puede ser que tenga que ver con la mala imagen de santos(y no la quiera afectar mas), pero como sea me alegra ver que algo paso en este caso(esperemos a ver que pasa despues)

Yo mas bien creo que es por miedo, el gobierno es muy valiente cuando no hay nadie en contra pero apenas empieza a notar que el pueblo se organiza ahi si cambia

Chimuelo · Abr 15, 2016

jdrbenz dijo:
Yo mas bien creo que es por miedo, el gobierno es muy valiente cuando no hay nadie en contra pero apenas empieza a notar que el pueblo se organiza ahi si cambia

Por miedo o por conciencia ecológica o por lo que sea pero al menos se suspende. Es que La Serranía de la Macarena no es solo Caño Cristales.

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