General de VAG (Volkswagen, Škoda, SEAT, Audi)

Carlosfp · Sep 24, 2014

Namarillo dijo:
Supongo entonces que el margen del 1.6 va a ser mayor al 2.0TSI.....
Como ya han dicho por ahí.... si la idea es ponerlo a pelear con el Mazda, lo va a tener difícil, ya vi el primer 3 nuevo y son muy muy bonitos.

Cuestion de gustos... como todo.

Concuerdo con ud en que el Mazda3 se ve muy bonito y llamativo, el Golf es mucho mas discreto, hasta pasa como Golf VI. Ya lo he visto por la calle y he tenido que verlo 2 veces para asegurarme que es el Nuevo, especialmente de frente. El GTI es mas identificable a primera vista.
El tema del Golf es que es mas sobrio en su interior y esta muy bien terminado y a no todo el mundo le gustara el diseno del Mazda, igualmente muy bien terminado.

jucariv · Sep 24, 2014

Namarillo dijo:
Si arranca en 47 megas con un 1.6 aspirado.... no me imagino el costo con un TSI.

Eso depende de la fabrica, que es más barato, hacer un motor 1.4 tsi a gran escala que se usa en todo el mundo? O hacer un motor que esta de salida a mercados mundiales. Que tan costoso salga depende de cuantas unidades de motores hacen.

wilisaza · Sep 24, 2014

Independiente dijo:
Adicional a los kilometros por galón, la otra pregunta que siempre hace la mayoría es: Y se le puede poner corriente? (Léase con todo y acentico a lo Natalia París)
No es solo querer motores turbo, sino tener para darles de comer. No nos digamos mentiras que en ese rango de precios los carros son para el uso diario y la mayoría busca es la economía. Los kilómetros que más se pueda andar con la gasolina más barata posible. Adicional a que los mantenimientos y posibles reparaciones de un carro turbo son más costosas.

El motor 2.0 del Mazda 3 es superior al 1.6 del Volkswagen GOLF, pero es que no todo el mundo necesita 150 HP para ir a la oficina moviendose en los trancones del día a día.

En mercadeo de VW no son tontos y seguro traen a Colombiano lo que el público pide. Para los que quieren turbo también les traen. Igual al que no le sirva el GOLF tiene disponible el Mazda. Lo que hay es de donde escoger.

Seguimos en el país de "Cuanta Cilindrada tienes, cuanto vales...", es el mismo dilema de nunca acabar cuando llega un modelo nuevo al mercado, a excepción de algunos cuantos que se las dan de "puristas" y quizá cuenten con el hielo para ponerle a ese whisky, la realidad del mercado es muy cercana lo que dice @Independiente, es muy difícil tener contentos a todos, menos mal va a llegar una versión potente para calmar fiebre, para el resto de mortales, el nuevo Golf cumple, y mas con la configuración en seguridad activa y pasiva que incorpora, prefiero mil veces eso, que un carro con motor de 200 caballos que necesite una plegaria cada vez que frene o tome una curva.

Respetuosamente los invito a que dejemos de perseguirnos la cola con lo mismo

Alejo1101 · Sep 24, 2014

Es que simplemente el propulsor no está al nivel del desarrollo del carro o el equipamiento. Es borrar con el codo lo que se hizo (muy bien) con las manos. Lo demás son conformismos.

Un motor 1.2TSI y/o 1.4TSI cumplen mejor en rendimiento de combustible y huella de carbono que el 1.6 de siempre, y también pueden tener mejor performance.

BONO · Sep 24, 2014

Independiente dijo:
Adicional a los kilometros por galón, la otra pregunta que siempre hace la mayoría es: Y se le puede poner corriente? (Léase con todo y acentico a lo Natalia París)
No es solo querer motores turbo, sino tener para darles de comer.

Sí señor, muy de acuerdo... Por lo menos cuando lleguen al foro con esa pregunta tan común, se les podrá responder: tranquilo póngale corriente, o 50/50!

JorgeC · Sep 24, 2014

Alejo1101 dijo:
Es que simplemente el propulsor no está al nivel del desarrollo del carro o el equipamiento.

100% de acuerdo. El propulsor es de un carro de un segmento mas abajo. Y la versión Mexicana tiene una transmisión DSG de 7 velocidades. La de acá ni siquiera es DSG y ademas es de 6 velocidades.

SINUHEE EL EGIPCIO · Sep 24, 2014

Revisando la ficha de skoda 1.6 y esta nueva versión golf
.. Son lo mismo válvulas cilindros torque potencia... En definitiva creó con posibilidad de equivocó q en el rango de hasta 45mm.... Solo el fiesta y mi mazda 2 , son los únicos q visten lo q se vende en el primer mundo (versiones básicas obviamente)...claro es muy claro q es mejor la tendencia downsize por consumo potencia y contaminación.... Es una lastima pero real q aquí el estrato aún es caballos y centímetros vs nueva tecnología... Seguimos comprando mal y ellos traen lo de nuestra mente chibchombiana enraizada con ideas gringas c consumistas

Juanelo Godinez · Sep 24, 2014

SINUHEE EL EGIPCIO dijo:
Revisando la ficha de skoda 1.6 y esta nueva versión golf
.. Son lo mismo válvulas cilindros torque potencia... En definitiva creó con posibilidad de equivocó q en el rango de hasta 45mm.... Solo el fiesta y mi mazda 2 , son los únicos q visten lo q se vende en el primer mundo (versiones básicas obviamente)...

Seguro?, que yo sepa en el "primer mundo" un Mazda2 no viene en la versión básica, con solo con 2 airbag y sin control de estabilidad, como lo venden aquí. Allá desde la versión básica vienen full en seguridad.

Namarillo · Sep 24, 2014

jucariv dijo:
Eso depende de la fabrica, que es más barato, hacer un motor 1.4 tsi a gran escala que se usa en todo el mundo? O hacer un motor que esta de salida a mercados mundiales. Que tan costoso salga depende de cuantas unidades de motores hacen.

Si son un poco de motores ya fabricados en bodega y que no tienen donde mas meterlos, es posible que salga mas barato el 1.6 (yo creo que este es el caso).

PPGSM · Sep 24, 2014

Alejo1101 dijo:
Es que simplemente el propulsor no está al nivel del desarrollo del carro o el equipamiento. Es borrar con el codo lo que se hizo (muy bien) con las manos. Lo demás son conformismos.

Un motor 1.2TSI y/o 1.4TSI cumplen mejor en rendimiento de combustible y huella de carbono que el 1.6 de siempre, y también pueden tener mejor performance.

10000% de acuerdo.

Voy a recurrir a una analogía para tratar de explicar por qué muchos nos sentimos “tumbados” con el motor 1.6 que tendrá el Golf No-GTI en Colombia:

Supongan que van a comprar un computador portátil de gama media ($1,5 millones) y están viendo opciones. La mayoría de competidores relevantes usa procesadores Core i5 de cuarta ó tercera generación (en el peor de los casos). Unos pocos modelos cuyo precio se acerca al tope del presupuesto (Mazda), tienen pantallas de 14”-15” con resolución Full HD, disco duro con protección antigolpes, mejores materiales (gorilla glass, metal en lugar de plástico, etc.) y ajuste. Es decir, vienen "full equipo".

Una reconocida marca (VW) acaba de lanzar la última versión de su modelo más emblemático, con un diseño elegante y sobrio (casi atemporal) los mejores materiales resistentes a golpes y maltratos (aluminio pulido y gorilla glass), una pantalla Full HD de 15”… y un procesador Core i3 de primera generación. Lo curioso es que, en otros mercados, este computador se vende únicamente con un Core i5 de cuarta generación. Y a un precio menor o igual que en Colombia.

Sí, el Core i3 de primera generación podría satisfacer las necesidades básicas de computación de muchos usuarios. Sin embargo, si necesita realizar tareas más complejas, los computadores de la competencia (Mazda) con Core i5 de cuarta y tercera generación, serán más adecuados. No parece entonces buena compra un computador lindo y completo pero con un corazón desactualizado, si hay en el mercado otros computadores comparables, pintosos y bien equipados, con mejor desempeño y calidad comparable, a un precio igual o menor.

P.D.: Es probable que hayan escogido el procesador Core i3 en lugar del Core i5 por cierta incompatibilidad con el sistema eléctrico colombiano, peeeero, varios modelos de las marcas hermanas de los computadores VW, montan procesadores Core i5, a pesar de la calidad del fluido eléctrico... Además, las baterías de los Core i5 duran lo mismo o más que las del Core i3.

wilisaza · Sep 24, 2014

JorgeC dijo:
100% de acuerdo. El propulsor es de un carro de un segmento mas abajo. Y la versión Mexicana tiene una transmisión DSG de 7 velocidades. La de acá ni siquiera es DSG y ademas es de 6 velocidades.

No le discuto ese argumento, de alguna forma en el nuevo Golf la música no rima con la letra, pero con la otra configuración que ud. cita el carro llegaría a un precio de venta que lo alejaría bastante de la gran masa de compradores, y le sucedería algo similar al Golf IV en su momento (1998), que su precio lo espantó del público, y aún hasta nuestros días, recuerdo como proliferaba el Golf III y de un momento a otro, PLOP, el Golf IV y las siguientes generaciones desaparecieron del mapa.

Esperemos a ver que sucede con este intento de VW por masificar el producto, cae en un segmento donde pone a pensar a mas de uno, por ejemplo: Kia Cerato Pro HB con motor sofisticado accesorios mínimos y seguridad pauperrima, o Mazda 3 de entrada con motor sofisticado Full accesorios y seguridad decente o VW Golf Full accesorios y ReFull seguridad con motor que hace lo que tiene que hacer.

SebasEscobar · Sep 24, 2014

PPGSM dijo:
10000% de acuerdo.

Voy a recurrir a una analogía para tratar de explicar por qué muchos nos sentimos “tumbados” con el motor 1.6 que tendrá el Golf No-GTI en Colombia:

Supongan que van a comprar un computador portátil de gama media ($1,5 millones) y están viendo opciones. La mayoría de competidores relevantes usa procesadores Core i5 de cuarta ó tercera generación (en el peor de los casos). Unos pocos modelos cuyo precio se acerca al tope del presupuesto (Mazda), tienen pantallas de 14”-15” con resolución Full HD, disco duro con protección antigolpes, mejores materiales (gorilla glass, metal en lugar de plástico, etc.) y ajuste. Es decir, vienen "full equipo".

Una reconocida marca (VW) acaba de lanzar la última versión de su modelo más emblemático, con un diseño elegante y sobrio (casi atemporal) los mejores materiales resistentes a golpes y maltratos (aluminio pulido y gorilla glass), una pantalla Full HD de 15”… y un procesador Core i3 de primera generación. Lo curioso es que, en otros mercados, este computador se vende únicamente con un Core i5 de cuarta generación. Y a un precio menor o igual que en Colombia.

Sí, el Core i3 de primera generación podría satisfacer las necesidades básicas de computación de muchos usuarios. Sin embargo, si necesita realizar tareas más complejas, los computadores de la competencia (Mazda) con Core i5 de cuarta y tercera generación, serán más adecuados. No parece entonces buena compra un computador lindo y completo pero con un corazón desactualizado, si hay en el mercado otros computadores comparables, pintosos y bien equipados, con mejor desempeño y calidad comparable, a un precio igual o menor.

P.D.: Es probable que hayan escogido el procesador Core i3 en lugar del Core i5 por cierta incompatibilidad con el sistema eléctrico colombiano, peeeero, varios modelos de las marcas hermanas de los computadores VW, montan procesadores Core i5, a pesar de la calidad del fluido eléctrico... Además, las baterías de los Core i5 duran lo mismo o más que las del Core i3.

Bravo, que buena analogía. Mejor no se puede explicar.

juamilo · Sep 24, 2014

PPGSM dijo:
10000% de acuerdo.

Voy a recurrir a una analogía para tratar de explicar por qué muchos nos sentimos “tumbados” con el motor 1.6 que tendrá el Golf No-GTI en Colombia:

Supongan que van a comprar un computador portátil de gama media ($1,5 millones) y están viendo opciones. La mayoría de competidores relevantes usa procesadores Core i5 de cuarta ó tercera generación (en el peor de los casos). Unos pocos modelos cuyo precio se acerca al tope del presupuesto (Mazda), tienen pantallas de 14”-15” con resolución Full HD, disco duro con protección antigolpes, mejores materiales (gorilla glass, metal en lugar de plástico, etc.) y ajuste. Es decir, vienen "full equipo".

Una reconocida marca (VW) acaba de lanzar la última versión de su modelo más emblemático, con un diseño elegante y sobrio (casi atemporal) los mejores materiales resistentes a golpes y maltratos (aluminio pulido y gorilla glass), una pantalla Full HD de 15”… y un procesador Core i3 de primera generación. Lo curioso es que, en otros mercados, este computador se vende únicamente con un Core i5 de cuarta generación. Y a un precio menor o igual que en Colombia.

Sí, el Core i3 de primera generación podría satisfacer las necesidades básicas de computación de muchos usuarios. Sin embargo, si necesita realizar tareas más complejas, los computadores de la competencia (Mazda) con Core i5 de cuarta y tercera generación, serán más adecuados. No parece entonces buena compra un computador lindo y completo pero con un corazón desactualizado, si hay en el mercado otros computadores comparables, pintosos y bien equipados, con mejor desempeño y calidad comparable, a un precio igual o menor.

P.D.: Es probable que hayan escogido el procesador Core i3 en lugar del Core i5 por cierta incompatibilidad con el sistema eléctrico colombiano, peeeero, varios modelos de las marcas hermanas de los computadores VW, montan procesadores Core i5, a pesar de la calidad del fluido eléctrico... Además, las baterías de los Core i5 duran lo mismo o más que las del Core i3.

Gracias TOTALES

wilisaza dijo:
No le discuto ese argumento, de alguna forma en el nuevo Golf la música no rima con la letra, pero con la otra configuración que ud. cita el carro llegaría a un precio de venta que lo alejaría bastante de la gran masa de compradores, y le sucedería algo similar al Golf IV en su momento (1998), que su precio lo espantó del público, y aún hasta nuestros días, recuerdo como proliferaba el Golf III y de un momento a otro, PLOP, el Golf IV y las siguientes generaciones desaparecieron del mapa.

Esperemos a ver que sucede con este intento de VW por masificar el producto, cae en un segmento donde pone a pensar a mas de uno, por ejemplo: Kia Cerato Pro HB con motor sofisticado accesorios mínimos y seguridad pauperrima, o Mazda 3 de entrada con motor sofisticado Full accesorios y seguridad decente o VW Golf Full accesorios y ReFull seguridad con motor que hace lo que tiene que hacer.

Wili en esa época el Golf no venia con los beneficios arancelarios con el cual cuenta esta generación, aparte que acá en colombia se va ha vender casi al mismo precio si no es más caro, a como se vende en México y con el 1.4tsi, cierto el carro vendrá con un buen equipamiento pero con un motor muy justo, no he podido ver fichas técnicas pero no creo que el Golf pese menos que un Ford Fiesta, y le puedo dar fe que ese 1600 apenas para ese tipo de vehículo.

jucariv · Sep 24, 2014

Namarillo dijo:
Si son un poco de motores ya fabricados en bodega y que no tienen donde mas meterlos, es posible que salga mas barato el 1.6 (yo creo que este es el caso).

Tiene razón, incluso alguna vez lei en Youtube que alguien decia (con bastantes conocimientos sobre VW) que el Jetta GLi que aún se vende aqui salio para salir de un poco de motores 1.8t 20v que tenían, como lo que hace Zara nos manda toda la porqueria que los Europeos no quieren (somos sus Outlets).

Mejor dicho, es un hecho lamentable que nos manden eso sin siquiera una caja DSG, el Fiesta que tiene ese precio si la incluye o los Seat Leon 1.6 DSG también. Los que han dicho que para eso existen opciones como el GTi pues les cuento que alguien como yo no tiene de donde sacar 70 millones para su primer carro, pero tal vez si puedo conseguir 50 para el carro ahorita para mi grado. Y una opción de un Golf 1.4 tsi con DSG es que sencillamente no tendria competencia directa, esta opción que nos venden yo ni la considero

Federico Arenas · Sep 24, 2014

Si el 1.6 sirve pero igual porq no podemos tener un golf con lo mas moderno, tal vez la mente conformista de muchos es lo q les permite pensar q metiendo un motor viejo igual lograran venderlo bien

Rikitiki · Sep 24, 2014

Algo que he visto es que el motor 1.6 es muy criticado por la mismísima ficha técnica: es decir muchos 1.6 de la competencia declaran 120 o más HPs. Así que en ese sentido VW puede patear la lonchera con ese motor, aunque el 1.2TSI reporta como 105 HPs no creo que le sucedería lo mismo pues claramente se defendería por lo ahorrador que es y yo creo que la gente le daría la opción descubriendo que no es un motor lento.

Es más la ficha ni cuenta si es 8 o 16 válvulas lo cual lleva a pensar que son 8 lo cual lo hace palidecer aún más en la ficha técnica.

Y sumando que el Gol, el Ibiza y otros son 1.6, no crean que esos motores son remate de bodega, aun los deben estar haciendo.

wilisaza · Sep 25, 2014

Fedrico Arenas dijo:
Si el 1.6 sirve pero igual porq no podemos tener un golf con lo mas moderno, tal vez la mente conformista de muchos es lo q les permite pensar q metiendo un motor viejo igual lograran venderlo bien

Federico tener el Golf con motor de última generación sería lo ideal, no se trata de conformarse, es no reventarse la cabeza para pelear con lo inevitable, a excepción de las personas que frecuentamos este foro y las que nos apasiona el tema de los autos o los que han adquirido cierto conocimiento, la mayoría de gente ni se enterará de lo que hay bajo el capot del Golf, a duras penas saben lo que están comprando y estan mirando primero que el carro tenga radio con USB, alarma y rines de aleación, y que se lo financien con 1 millón de cuota inicial.
No somos un mercado maduro, no somos exigentes, si lo fueramos el Golf no se podría ni aparecer con ese motor, como se dice popularmente, no peleamos una herencia siendo hijos únicos, nos sentimos compradores inteligentes y nos meten una Traker por 47 millones sin ABS o un Kia Rio pelado en 40 millones, para esta escasa minoría que somos nosotros (me incluyo aunque no parezca) es un despropósito la combinación de carro ultra seguro y de ultima generación con ese adefesio de motor, sin embargo no considero que sea un carro que no se deba comprar, al contrario (sacando al mazda 3 y al Focus de esta colada), por lo menos la versión de entrada la veo como una bofetada a los carros ultrapelados del segmento que cuestan lo mismo y traen los mismos accesorios y equipo de seguridad de un Logan que vale 30 millones.

JUANPACAS08 · Sep 25, 2014

A este gran auto con ese descalificable motor para el segmento al cual pertenece ojala se condene desde su nacimiento al fracaso y si, lo digo asi a mas de uno le duela; porque tienen que burlarse de nosotros(coloombianos) de esa manera con tremenda chambonada de motor y es que no es consecuencte que la principal marca del grupo VAG ponga sus motores mas eficientes y modernos en todas las otras marcas incluyendo las que estan por debajo de la misma como seat y skoda y ellos con una soberbia estupidez se les ocurra vender un GOLF(icono automovilistico) probablemente el mejor auto del segmento C a nivel mundial(si, asi no les guste a algunos) con un motor el cual es un desproposito en la marca mas fiel representante del tan alabado downsizing global que todos los grandes estan siguiendo salvo los "tercos" japoneses.

En ese orden de idea POR QUE???? Ford si es capaz de traernos su fusion en su mejor configuracion a nivel mundial(titanium) por un precio contenido para citar un ejemplo, parecido sucede con el nuevo octavia y su unica configuracion con 1.4 T y hasta subcompactos como el ibiza tambien vienen con motorizaciones turbocargadas.

No tiene perdon que un vehiculo con toda la ayuda arancelaria de un TLC se lo cag%#** trayendolo con un motorcito de esos, aclaro para el carro que es. Por favor no vayan a salir que como es del grupo VW esos 110hp realmente son 150 o pendejadas de esas.

juamilo · Sep 25, 2014

JUANPACAS08 dijo:
A este gran auto con ese descalificable motor para el segmento al cual pertenece ojala se condene desde su nacimiento al fracaso y si, lo digo asi a mas de uno le duela; porque tienen que burlarse de nosotros(coloombianos) de esa manera con tremenda chambonada de motor y es que no es consecuencte que la principal marca del grupo VAG ponga sus motores mas eficientes y modernos en todas las otras marcas incluyendo las que estan por debajo de la misma como seat y skoda y ellos con una soberbia estupidez se les ocurra vender un GOLF(icono automovilistico) probablemente el mejor auto del segmento C a nivel mundial(si, asi no les guste a algunos) con un motor el cual es un desproposito en la marca mas fiel representante del tan alabado downsizing global que todos los grandes estan siguiendo salvo los "tercos" japoneses.

En ese orden de idea POR QUE???? Ford si es capaz de traernos su fusion en su mejor configuracion a nivel mundial(titanium) por un precio contenido para citar un ejemplo, parecido sucede con el nuevo octavia y su unica configuracion con 1.4 T y hasta subcompactos como el ibiza tambien vienen con motorizaciones turbocargadas.

No tiene perdon que un vehiculo con toda la ayuda arancelaria de un TLC se lo cag%#** trayendolo con un motorcito de esos, aclaro para el carro que es. Por favor no vayan a salir que como es del grupo VW esos 110hp realmente son 150 o pendejadas de esas.

He dicho HP, y es que la verdad estoy igual o más defraudado que usted y como bien lo dices como le hacen ese daño al Golf y espero con ansias que sea un fracaso total y entiendan que eso no se le hace a los colombianos y traigan el 1.4tsi.

Ofendido nivel 1000 eeggg

Alejo1101 · Sep 25, 2014

Los que dicen que sin el 1.6 el Golf no sería competitivo en precios, le compro la idea para la versión de acceso de 46 millones. Pero igual, nadie esperaba un Golf en esos precios cuando el GOL brasilero llegó a costar 44. Perfectamente hubieran podido partir 4 millones más arriba con una mecánica brillante, ofreciendo un verdadero valor agregado. Ahora, pagar 57 millones por ese motor ya se pasa al otro lado... ya no es competitivo y puede ser el mismo carro del inspector gadget pero no es una oferta completa.

Si es el 8V, se me haría una falta de respecto... ese motor lo usaba el Golf MkIV. Si es el 16V, el mismo motor que tengo en el Ibiza (que pesa 200 kilos menos), se que es un motor rendidor y con buen performance, pero sencillamente se queda.

Y seguramente estos carros tienen un costo oculto, pues el motor 1.6 no estuvo pensado para Europa o Norteamérica, por lo cual hubo que desarrollar el acople, y probar y probar. Eso no son pocos millones de dólares, dólares que irán repartidos en cada unidad.

General de VAG (Volkswagen, Škoda, SEAT, Audi)

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