General sobre Vehículos Chinos

Alejo1101

Administrador
Miembro del equipo
Feb 1, 2008
15,412
muy buena la descripción del vendedor... en el papel suena supremamente bueno...

pero por casualidad se ha detenido a ver los encastres en el interior de sus productos? ha visto cómo cambia la tonalidad? ha oido como suenan las puertas? ese sonido hueco es simple: no tiene la estructura completa... el olor a naftalina o a plastilina quemada a que se debe??

ha comprobado cómo el carro se comporta despues de 100.000 kms?


lifan es de lo mejorcito que tiene china, es verdad, pero entre un carro de otro origen por generalista que sea y este hay una brecha inmensa aún...

motor de Hierro?? no, qué maravilla... le faltó decir que tiene cables de alta o algo así...
 

renault_benz

Medolía Chiguana Stereo
Feb 1, 2008
4,015
Re: CHINOS....NI PÍO

shaman08 dijo:
lapo dijo:
Son tan pésimos los vehículos importados de china?.....no se salva alguno?....ni siquiera el lifán?


Que pena pero discrepo total y absolutamente con ustedes señores, por lo siguiente:
Con respecto al vehículo Lifan 520 deseo comentarles varias cositas que depronto ustedes desconocen:
El vehículo tiene muy buena calidad estrucutral, la carrocería esta elaborada en calibre 18-20 (el mismo en el cual estan fabricados vehículos como los renault, toyota, chevrolet, etc), el equipamento es total y comprobado (4 vidrios eléctricos, espejos eléctricos, bloqueo central e inteligente - se activa apartir de los 10 kms, dirección hidraulica, timón graduable en altura, doble Air Bag, frenos ABS y control EBD, apertura del baúl desde adentro, aire acondicionado, portaobjetos central, portamapas y portavasos en puertas delanteras, radio cd/mp3, 4 altavoces y 2 twiteres, al colocar la reversa se silencia el radio), con respecto al motor esta muy bien compensado, es un motor muy bien balanceado, buen torque, respuesta rápida, buena potencia (1.600 c.c, VVT, 4 cilindros en línea, 16 válvulas DOCH (doble eje de levas)106 caballos, relación de compresión de 9,5:1 (la misma del chevrolet optra 1.6), motor elaborado en Hierro y la culata en aluminio (como el optra), relación peso/potencia de 10.8Kg/Hp, consumo promedio de 50 km/galón, inyección electrónica multipunto (la inyección es italiana), suspensión trasera con brazo de torsión (igual a la del toyota corolla y el renault 9), en Europa existe una leve confusión con respecto al motor, algunos dicen que es el mismo que movia al Toyota Tercel y otros dicen que es el mismo que movia al MiniCooper 1.6, pero la realidad es que el motor es fabricado por Lifan con tecnología Toyota, además de todo éste es el vehículo con la cajuela (baúl) más amplio de todos los vehiculos vendidos en Colombia con 610 Litros (los más amplios con el renault megane II con 520 Lts y el Volkswagen Jetta y Bora con 538 Lts)
Esta es la comparativa de la ficha técnica del vehículo Vs la prueba de manejo que lleve a cabo en una versión sedán.

por otro lado, tiene buen respaldo, garantía de 2 años o 60.000 Kms, en las pruebas de la EuroNcap obtuvo 4 estrellas de 5, la empresa que los hace se llama Chongqing Lifan Group fue constituido en 1992, , y pertenece a un conglomerado llamado ElJuri, el cual es dueño del 75% de MetroKia (representante para LatinoAmérica de la marca Koreana Kía), El Chongqing Lifan Group pertenece a las 50 empresas más poderosas económicamente de China, en Abril de 2009 construiran una planta en Venezuela, contrato el cual ya esta suscrito, en Chile se vende este modelo como taxi, les adjunto algunas links para su información.

Les agradezco la atención prestada al anterior.


http://lifan-ukraine.com.ua/index.php?option=com_content&task=view&id=17&Itemid=26

http://www.maksa.cl/fotos.asp?tipo=1&idmodelo=4&idmarca=2

http://www.youtube.com/watch?v=HQ0vIFlHsmU&feature=related


Que pena la pregunta (perdon si le incomodo)...¿Usted tiene un Lifan o tiene algun vinculo con estos vehiculos?...Lo digo por que conoce bastante estos modelos.
 

M89

Administrador
Miembro del equipo
Feb 1, 2008
19,826
No se deje engañar por el clásico argumento de un equipamiento amplio y motores de tecnología japonesa, que es lo único que menciona, está describiendo practicamente una ficha técnica.


Además, un Lifan NUNCA ha sido probado por el EuroNcap, y existe un organismo chino que hace pruebas mucho menos exigentes en su mercado interno (C-Ncap). Ningún carro de esa marca está a a venta en los mercados desarrollados de Europa ni en Norteamerica, si acaso en los mercados emergentes como el ruso o el rumano estarán presentes junto a otras marcas chinas, pero para entrar a otros países tiene que cumplir estándares de calidad y seguridad mucho más exigentes, ¿Porque cree que no hay un Lifan o un Chery rodando por los Estados Unidos o por Alemania? (la única que logró vender fue Brilliance junto a la que fabrica el Landwind y medio subieron la exigencia de las pruebas de homologación y el carro aplastó al conductor en un choque).

Un país tercermundista como Colombia o Venezuela son los conejillos de indias de estas marcas para desarrollar sus productos, que están en una etapa primaria, mientras tanto entran buscando gente que vea que ofrecen un amplio equipo, incluso de seguridad, mágicamente costando mucho menos.





Saludos...................
 

shaman08

Nuevo usuario
Nov 19, 2008
6
Re: CHINOS....NI PÍO

renault_benz dijo:
shaman08 dijo:
lapo dijo:
Son tan pésimos los vehículos importados de china?.....no se salva alguno?....ni siquiera el lifán?


Que pena pero discrepo total y absolutamente con ustedes señores, por lo siguiente:
Con respecto al vehículo Lifan 520 deseo comentarles varias cositas que depronto ustedes desconocen:
El vehículo tiene muy buena calidad estrucutral, la carrocería esta elaborada en calibre 18-20 (el mismo en el cual estan fabricados vehículos como los renault, toyota, chevrolet, etc), el equipamento es total y comprobado (4 vidrios eléctricos, espejos eléctricos, bloqueo central e inteligente - se activa apartir de los 10 kms, dirección hidraulica, timón graduable en altura, doble Air Bag, frenos ABS y control EBD, apertura del baúl desde adentro, aire acondicionado, portaobjetos central, portamapas y portavasos en puertas delanteras, radio cd/mp3, 4 altavoces y 2 twiteres, al colocar la reversa se silencia el radio), con respecto al motor esta muy bien compensado, es un motor muy bien balanceado, buen torque, respuesta rápida, buena potencia (1.600 c.c, VVT, 4 cilindros en línea, 16 válvulas DOCH (doble eje de levas)106 caballos, relación de compresión de 9,5:1 (la misma del chevrolet optra 1.6), motor elaborado en Hierro y la culata en aluminio (como el optra), relación peso/potencia de 10.8Kg/Hp, consumo promedio de 50 km/galón, inyección electrónica multipunto (la inyección es italiana), suspensión trasera con brazo de torsión (igual a la del toyota corolla y el renault 9), en Europa existe una leve confusión con respecto al motor, algunos dicen que es el mismo que movia al Toyota Tercel y otros dicen que es el mismo que movia al MiniCooper 1.6, pero la realidad es que el motor es fabricado por Lifan con tecnología Toyota, además de todo éste es el vehículo con la cajuela (baúl) más amplio de todos los vehiculos vendidos en Colombia con 610 Litros (los más amplios con el renault megane II con 520 Lts y el Volkswagen Jetta y Bora con 538 Lts)
Esta es la comparativa de la ficha técnica del vehículo Vs la prueba de manejo que lleve a cabo en una versión sedán.

por otro lado, tiene buen respaldo, garantía de 2 años o 60.000 Kms, en las pruebas de la EuroNcap obtuvo 4 estrellas de 5, la empresa que los hace se llama Chongqing Lifan Group fue constituido en 1992, , y pertenece a un conglomerado llamado ElJuri, el cual es dueño del 75% de MetroKia (representante para LatinoAmérica de la marca Koreana Kía), El Chongqing Lifan Group pertenece a las 50 empresas más poderosas económicamente de China, en Abril de 2009 construiran una planta en Venezuela, contrato el cual ya esta suscrito, en Chile se vende este modelo como taxi, les adjunto algunas links para su información.

Les agradezco la atención prestada al anterior.


http://lifan-ukraine.com.ua/index.php?option=com_content&task=view&id=17&Itemid=26

http://www.maksa.cl/fotos.asp?tipo=1&idmodelo=4&idmarca=2

http://www.youtube.com/watch?v=HQ0vIFlHsmU&feature=related


Que pena la pregunta (perdon si le incomodo)...¿Usted tiene un Lifan o tiene algun vinculo con estos vehiculos?...Lo digo por que conoce bastante estos modelos.


No para nada me incomoda, y no desafortunadamente no poseo un Lifan 520 (por presupuesto), no tengo ningún familiar ni conocido como vendedor, ý sí, lo conozco muy bien por que me gusto, me interesé, lo probé y ahonde el tema, incluso tuve contacto con usuarios de estos vehículos en Perú y en Chile.
 

shaman08

Nuevo usuario
Nov 19, 2008
6
Alejo1101 dijo:
muy buena la descripción del vendedor... en el papel suena supremamente bueno...

pero por casualidad se ha detenido a ver los encastres en el interior de sus productos? ha visto cómo cambia la tonalidad? ha oido como suenan las puertas? ese sonido hueco es simple: no tiene la estructura completa... el olor a naftalina o a plastilina quemada a que se debe??

ha comprobado cómo el carro se comporta despues de 100.000 kms?


lifan es de lo mejorcito que tiene china, es verdad, pero entre un carro de otro origen por generalista que sea y este hay una brecha inmensa aún...

motor de Hierro?? no, qué maravilla... le faltó decir que tiene cables de alta o algo así...

Deseo ofrecer mis disculpas si depronto no utilice los terminos apropiados, o si llegue a ofender a alguien, pero es la verdad lo que expresé el vehículo se merece el reconocimiento, y sí, lo probé durante 2 días en carretera, en ciudad y en caminos destapados y mucho (viajando a una finca en las afueras de Bogotá).
Con respecto al material del motor era una descripción detallada que efectue, pero si por supuesto tiene toda la razón, hoy por hoy y desde hace aproximadamente desde hace 10 o 15 años todos los vehículos son fabricados en ese material..., ahhh, y el encendido es DISC.
 

JON_08

Antiguo y Clásico
Feb 3, 2008
1,360
Re: CHINOS....NI PÍO

Por mas que busco en Euroncap, no logro encontrar pruebas de choque para el Lifan, es cierto que los carros de origen Chino estan mejorando y lo mejor que han logrado en un test de choque es tres estrellas recientemente, pero no recuerdo ni marca ni modelo, lo cual equivale a un sedan de fabricacion europea del año 97 es decir mas de 10 años de diferencia en materia de seguridad.

Si bien es cierto que el calibre de una lamina es importante para resistir golpes, tambien debemos tener en cuenta que en un choque es mas importante la capacidad de latas y carroceria para una deformacion programada, absorviendo o disipando las fuerzas generadas en el impacto, evitando que lleguen en toda su magnitud a los ocupantes, esto unido al correcto funcionamiento de air bag`s y demas elementos de proteccion activa y pasiva son los que en conjunto salvan vidas.

La curva de aprendizaje de las compañias chinas se ha acelerado gracias a las acciones de producccion conjunta y/o compras de tecnologia en desuso, con muchas compañias Europeas y Japonesas y los resultados se veran en unos años pero por ahora sus niveles de seguridad son mas bajos que los de sus competidores Japoneses, Europeos, y americanos, que unido a un diferencial de precios (muchas veces poco apreciables) no son la mejor eleccion.
 

PPGSM

Administrador, Presunto Robot
Miembro del equipo
Feb 23, 2008
63,245
Re: CHINOS....NI PÍO

JON_08 dijo:
Por mas que busco en Euroncap, no logro encontrar pruebas de choque para el Lifan, es cierto que los carros de origen Chino estan mejorando y lo mejor que han logrado en un test de choque es tres estrellas recientemente, pero no recuerdo ni marca ni modelo, lo cual equivale a un sedan de fabricacion europea del año 97 es decir mas de 10 años de diferencia en materia de seguridad.

Si bien es cierto que el calibre de una lamina es importante para resistir golpes, tambien debemos tener en cuenta que en un choque es mas importante la capacidad de latas y carroceria para una deformacion programada, absorviendo o disipando las fuerzas generadas en el impacto, evitando que lleguen en toda su magnitud a los ocupantes, esto unido al correcto funcionamiento de air bag`s y demas elementos de proteccion activa y pasiva son los que en conjunto salvan vidas.

x2

De hecho, dudo que un carro chino emplee en su estructura materiales como acero de alta resistencia (que permite reducir el peso, aumentar la rigidez torsional y por supuesto, la seguridad).

Las grandes "lanchas" americanas usaban unas láminas muy gruesas y pesadas para su carrocería... ¿eran acaso más seguros? La respuesta es NO.
 

renault_benz

Medolía Chiguana Stereo
Feb 1, 2008
4,015
Re: CHINOS....NI PÍO

shaman08 dijo:
renault_benz dijo:
shaman08 dijo:
lapo dijo:
Son tan pésimos los vehículos importados de china?.....no se salva alguno?....ni siquiera el lifán?


Que pena pero discrepo total y absolutamente con ustedes señores, por lo siguiente:
Con respecto al vehículo Lifan 520 deseo comentarles varias cositas que depronto ustedes desconocen:
El vehículo tiene muy buena calidad estrucutral, la carrocería esta elaborada en calibre 18-20 (el mismo en el cual estan fabricados vehículos como los renault, toyota, chevrolet, etc), el equipamento es total y comprobado (4 vidrios eléctricos, espejos eléctricos, bloqueo central e inteligente - se activa apartir de los 10 kms, dirección hidraulica, timón graduable en altura, doble Air Bag, frenos ABS y control EBD, apertura del baúl desde adentro, aire acondicionado, portaobjetos central, portamapas y portavasos en puertas delanteras, radio cd/mp3, 4 altavoces y 2 twiteres, al colocar la reversa se silencia el radio), con respecto al motor esta muy bien compensado, es un motor muy bien balanceado, buen torque, respuesta rápida, buena potencia (1.600 c.c, VVT, 4 cilindros en línea, 16 válvulas DOCH (doble eje de levas)106 caballos, relación de compresión de 9,5:1 (la misma del chevrolet optra 1.6), motor elaborado en Hierro y la culata en aluminio (como el optra), relación peso/potencia de 10.8Kg/Hp, consumo promedio de 50 km/galón, inyección electrónica multipunto (la inyección es italiana), suspensión trasera con brazo de torsión (igual a la del toyota corolla y el renault 9), en Europa existe una leve confusión con respecto al motor, algunos dicen que es el mismo que movia al Toyota Tercel y otros dicen que es el mismo que movia al MiniCooper 1.6, pero la realidad es que el motor es fabricado por Lifan con tecnología Toyota, además de todo éste es el vehículo con la cajuela (baúl) más amplio de todos los vehiculos vendidos en Colombia con 610 Litros (los más amplios con el renault megane II con 520 Lts y el Volkswagen Jetta y Bora con 538 Lts)
Esta es la comparativa de la ficha técnica del vehículo Vs la prueba de manejo que lleve a cabo en una versión sedán.

por otro lado, tiene buen respaldo, garantía de 2 años o 60.000 Kms, en las pruebas de la EuroNcap obtuvo 4 estrellas de 5, la empresa que los hace se llama Chongqing Lifan Group fue constituido en 1992, , y pertenece a un conglomerado llamado ElJuri, el cual es dueño del 75% de MetroKia (representante para LatinoAmérica de la marca Koreana Kía), El Chongqing Lifan Group pertenece a las 50 empresas más poderosas económicamente de China, en Abril de 2009 construiran una planta en Venezuela, contrato el cual ya esta suscrito, en Chile se vende este modelo como taxi, les adjunto algunas links para su información.

Les agradezco la atención prestada al anterior.


http://lifan-ukraine.com.ua/index.php?option=com_content&task=view&id=17&Itemid=26

http://www.maksa.cl/fotos.asp?tipo=1&idmodelo=4&idmarca=2

http://www.youtube.com/watch?v=HQ0vIFlHsmU&feature=related


Que pena la pregunta (perdon si le incomodo)...¿Usted tiene un Lifan o tiene algun vinculo con estos vehiculos?...Lo digo por que conoce bastante estos modelos.


No para nada me incomoda, y no desafortunadamente no poseo un Lifan 520 (por presupuesto), no tengo ningún familiar ni conocido como vendedor, ý sí, lo conozco muy bien por que me gusto, me interesé, lo probé y ahonde el tema, incluso tuve contacto con usuarios de estos vehículos en Perú y en Chile.

Compañero forista. Yo, por desgracia (bueno se aprendio algo) he tenido un pasado muy triste pues tuve un auto chino (hablo del caso especifico "HAFEI") del cual no quede satisfecho en ningun aspecto es mas, lo considero como la peor compra que he hecho y que espero hacer; No quiero detallarme en este por que comienza el cargo de conciencia. Una experiencia para no repetir. De ahí la pregunta.

Quiero aclarar que obviamente no es lo mismo HAFEI a LIFAN pero estoy mas que seguro que el resultado con la compra de un auto chino en la actualidad, no va ser diferente al mio.

Con lo del Calibre...El calibre influyen claro pero aun mas la seguridad pasiva como conjunto y dentro de esta se encuentran muchos factores que implican la seguridad de los ocupantes. Un ejemplo claro y reseñado por otros foristas fue la deformación programada (entran desde anclajes hasta suspensión) que es uno de los mecanismo de defensa que tenemos los ocupantes de un automóvil cuando se presentan accidentes. Otro ejemplo podría ser las bolsas de aire dentro de este aspecto.

Aparte de lo mencionado. No tenemos información detallada sobre las aleaciones y mucho menos si esta forjado. Solo el calibre.


Ya por ultimo quiero decirle que, por su seguridad y la de su familia (hablo muy en serio) no le recomiendo en lo absoluto que compre uno de esto autos. Existen mejores opciones en el mercado por muy buen precio con un mayor respaldo en el pais.


OT: No tengo el link acerca de la calificacion otorgada por la ENCAP hacia este vehiculo...¿Alguno la tiene?
 

M89

Administrador
Miembro del equipo
Feb 1, 2008
19,826
No, porque no existe, como dije arriba, ese carro nunca ha sido probado por el EuroNcap.



Saludos..................
 

XJ6

Moderador
Miembro del equipo
Feb 1, 2008
17,178
Bienvenido al foro Shaman.

Muchos carros chinos pueden tener de todo lo imaginable, pero....¿en que standares de calidad? ¿cuánto duran sus componentes eléctricos?, ¿qué pasa después de los 100 mil kms.? ¿Qué respaldo tienen?

Y una conclusión: ¿Se vende en USA? ¿se vende en Europa? ¿no? entonces no está listo aun para satisfacer mis expectativas de calidad
 

M89

Administrador
Miembro del equipo
Feb 1, 2008
19,826
El Chery Cowin ya está en Colombia!, que emoción!, por 29 millones obtienen esto:

img3939wi4.jpg


Y esto:


http://www.youtube.com/watch?v=X3yTiFr5Pd8



Saludos.................
 

Gambin

Antiguo y Clásico
Mar 27, 2008
2,101
la carrocería absorbe muy bien los golpes :twisted:

en el video parece que la parte de adelante ya se estuviera dañando antes de tocar la pared :twisted: