Oscarord18

Antiguo y Clásico
Jun 14, 2016
242
yo opino que ese carro por el tamaño y ajustes puede dar un muy buen manejo obvio con un buen conductor, comparandolo con otros 2.0 o 1.4 turbo familiares pero cuando llegue a darse duro con un verdadero Hot Hatch pues solo sera un carro mas.... obvio la diferencia de precio es abismal entre uno y otro.
 

poncho

Antiguo y Clásico
Feb 3, 2008
167
Yo opino que un Hot-Hatch se denomina como tal más por sus sensaciones y sonrisas que da al conducirlo que por las prestaciones absolutas que ofrece.

Si el concepto del Hot Hatch fuera ese, todo el mundo tendría uno, a menos que la mujer lo tenga jodido y lo haya obligado a cambiar de carro para poder cargar el coche del bebe y a la suegra.



Corsa????? :confused: el que haya visto un corsa como hot hatch si era muy optimista.

No todo carro HB es un Hot Hatch, yo se que estamos en un país en vía de desarrollo pero tampoco es para creer que un Corsa es un Hot Hatch, el Hot Hatch de Opel es el Astra GSI.



Por acá les pongo un párrafo de la revista argentina Motorpress Autos comparando el Sandero R.S contra el Peugeot 208 GT

"Momento de hablar del rendimiento de sus motores. THP vs F4R. 165 vs 145. El cero a cien dictaminó que el 208 es más veloz, precisando casi 1 segundo menos que el Sandero para alcanzar los 100 km/h desde partida detenida. Lejos de los fríos números, y siendo algo repetitivos, las sensaciones que transmite el escape al habitáculo del Sandero hacen que esa diferencia sea un precio que estaríamos dispuestos a pagar."

y cierran con esta frase:

"No tenemos un ganador, no es la idea, pero te pusimos sobre la mesa cuáles fueron nuestras sensaciones y cómo podés adaptar tus ganas y tus necesidades a cada uno de ellos. La decisión final, como siempre es tuya."


Esa es la versión GT el 208, no tiene nada que ver con el verdadero GTI que es de 200 hp en 1100 kg que si es el verdadero Hot Hatch, esa comparación es valida por que ninguno de los dos son Hot Hatches, ni el 208 GT y tampoco el Sandero.

Hot Hatch año 2016 -----> Mínimo 200 hp en 1200 kg, así van rondando los números para esta época.
 

geonath

Antiguo y Clásico
Ene 20, 2010
838
Si el concepto del Hot Hatch fuera ese, todo el mundo tendría uno, a menos que la mujer lo tenga jodido y lo haya obligado a cambiar de carro para poder cargar el coche del bebe y a la suegra.

No todo carro HB es un Hot Hatch, yo se que estamos en un país en vía de desarrollo pero tampoco es para creer que un Corsa es un Hot Hatch, el Hot Hatch de Opel es el Astra GSI.


Esa es la versión GT el 208, no tiene nada que ver con el verdadero GTI que es de 200 hp en 1100 kg que si es el verdadero Hot Hatch, esa comparación es valida por que ninguno de los dos son Hot Hatches, ni el 208 GT y tampoco el Sandero.

Hot Hatch año 2016 -----> Mínimo 200 hp en 1200 kg, así van rondando los números para esta época.


Según quien?? eso es muy subjetivo y creo que diferentes partes/países/revistas clasifica de maneras diferentes que es un hot hatch. ejemplo La revista AutoExpress de Uk clasifica como un Hot Hatch al Suzuki Swift Sport.

http://www.autoexpress.co.uk/suzuki/swift/66674/suzuki-swift-sport

O si quieren otro ejemplo, la revista top gear alemana:

http://topgear-deutschland.de/nachr...-die-zehn-derzeit-besten-hot-hatch-kleinwagen

El articulo habla de los "pequeños cohetes o hot Hatches. Y justamente en el listado aparece el swift sport vs otros grandes de muchisimo mas caballaje: clio rs trophy, jcw, 208 GTI.
 
Última edición:

poncho

Antiguo y Clásico
Feb 3, 2008
167
Según quien?? eso es muy subjetivo y creo que diferentes partes/países/revistas clasifica de maneras diferentes que es un hot hatch. ejemplo La revista AutoExpress de Uk clasifica como un Hot Hatch al Suzuki Swift Sport.

http://www.autoexpress.co.uk/suzuki/swift/66674/suzuki-swift-sport

O si quieren otro ejemplo, la revista top gear alemana:

http://topgear-deutschland.de/nachr...-die-zehn-derzeit-besten-hot-hatch-kleinwagen

El articulo habla de los "pequeños cohetes o hot Hatches. Y justamente en el listado aparece el swift sport vs otros grandes de muchisimo mas caballaje: clio rs trophy, jcw, 208 GTI.


Según el mercado, lea ese articulo y detalle uno a uno cada carro:

Ford Fiesta ST:

200 hp
290 nm

Peugeot 208 GTi

208 hp
300 nm

Audi S1

231 hp
370 nm

Mini John Cooper Works

231 hp
320 nm

Renaul Clio RS ...... (Esto si es un RS de verdad)

220 hp
280 nm

VW Polo GTi

192 ps
320 nm

Opel Corsa OPC

207 hp
245 nm

Citroen DS3

208 ps
300 nm

Seat Ibiza Cupra

192 ps
320 nm



Ese Swift lo han criticado como tmb lo han alabado en su momento, hace 6 años cuando salio. Tiene falta de caballos pero eso se soluciono este año con su remplazo, obviamente turbo con buen poder, ese aspirado 1.6 ya es obsoleto. De hecho si ud hace una tabla comparativa lo meten en la lista solo por ser el "Sport" de Suzuki mas no por su prestaciones, ya debe estar por salir el remplazo y sin duda ese si tendrá con que responderle a los otros, no solo con caballos si no con relación peso potencia que es lo importante en este cuento, para ser competitivo con los de esa lista debe estar sobre los 6 kg/hp.
 
Última edición:

alejoram73

Antiguo y Clásico
Oct 29, 2009
4,421
El sandero objeto de este tema, sigue siendo un RS de verdad, al igual que el clio que menciona poncho, pues fue puesto a punto por Renault Sport, que sea un RS low cost es otro cuento, y como sea es un carro de amores y odios, que ha generado mucha polémica, y eso ya demuestra que no es únicamente un sandero con un motor grande, si no no habría tantos videos poniéndolo al lado de muchos grandes de excelentes prestaciones, buen augurio en ventas para el Sandero RS, quienes tanto lo critican por no estar a la altura de los "verdaderos hot hatch" seguramente tendrán los 20, 40 o mas millones adicionales para comprarse un carro de altas prestaciones
 

poncho

Antiguo y Clásico
Feb 3, 2008
167
El sandero objeto de este tema, sigue siendo un RS de verdad, al igual que el clio que menciona poncho, pues fue puesto a punto por Renault Sport, que sea un RS low cost es otro cuento, y como sea es un carro de amores y odios, que ha generado mucha polémica, y eso ya demuestra que no es únicamente un sandero con un motor grande, si no no habría tantos videos poniéndolo al lado de muchos grandes de excelentes prestaciones, buen augurio en ventas para el Sandero RS, quienes tanto lo critican por no estar a la altura de los "verdaderos hot hatch" seguramente tendrán los 20, 40 o mas millones adicionales para comprarse un carro de altas prestaciones

Ojalá solo fueran 20 o 40 millones, para montarse en un "verdadero hot hatch" por ahí pasa la cuenta. Ud le dio donde era, es un RS low cost y por esa razón solo lo producen para países del tercer mundo (Que pena por la expresión tan fea pero es la triste realidad), pero el objetivo del Sandero desde su inicio es ser un carro económico, grande y que transporte a la familia desde el punto A al punto B. Sin duda ha cumplido con su objetivo plenamente y es un carro muy confiable, es tanto que Renault vio un vació en el mercado latinoamericano y decidió mejorar las prestaciones del Sandero para poder cubrir ese hueco.

Sin duda va ser un top seller en lo que queda del año, es un carro que no tiene competencia en el mercado de los automóviles nuevos.

Comparar al Sandero R.S. con carros que cuestan casi el doble, o más, y con modelos que no se venden en Colombia habla muy bien del low cost de Renault.

No son para nada comparables, ni por precio como ud lo dice y tampoco por prestaciones,solo hago una explicación de como utilizar bien un termino que en estos días es muy común.
 

geonath

Antiguo y Clásico
Ene 20, 2010
838
Según el mercado, lea ese articulo y detalle uno a uno cada carro:

Ford Fiesta ST:

200 hp
290 nm

Peugeot 208 GTi

208 hp
300 nm

Audi S1

231 hp
370 nm

Mini John Cooper Works

231 hp
320 nm

Renaul Clio RS ...... (Esto si es un RS de verdad)

220 hp
280 nm

VW Polo GTi

192 ps
320 nm

Opel Corsa OPC

207 hp
245 nm

Citroen DS3

208 ps
300 nm

Seat Ibiza Cupra

192 ps
320 nm



Ese Swift lo han criticado como tmb lo han alabado en su momento, hace 6 años cuando salio. Tiene falta de caballos pero eso se soluciono este año con su remplazo, obviamente turbo con buen poder, ese aspirado 1.6 ya es obsoleto. De hecho si ud hace una tabla comparativa lo meten en la lista solo por ser el "Sport" de Suzuki mas no por su prestaciones, ya debe estar por salir el remplazo y sin duda ese si tendrá con que responderle a los otros, no solo con caballos si no con relación peso potencia que es lo importante en este cuento, para ser competitivo con los de esa lista debe estar sobre los 6 kg/hp.


Sigo insistiendo, "HOT HATCH" es un término relativo, subjetivo, cada región le da el significado que se le quiera dar. Es mas. si has visto en varias partes por ejemplo llaman al sandero RS como "latin Hot hatch".

Con respecto a lo del Swift Sport siendo incluido por el nombre discrepo contigo . Si basas el concepto netamente en su potencia y capacidad de aceleración, tu tienes razón, el Swift no tiene nada que hacer ahí. pero mira que se basa en otros motivos:
  • "That’s not up to the pace of many other cars on this list, but thanks to the nippy handling and snappy six-speed gearbox it doesn’t feel slow at all – in fact, the great-sounding engine makes driving the Suzuki Swift Sport an absolute blast."
  • "it’s a brilliant hot hatchback for not much money, so what more could you ask from it?"
  • "Der womöglich letzte kleine Hot Hatch mit Saugmotor. Der Suzuki Swift Sport ist günstig, aber echt klasse für sein Geld." - "Probablemente el último hot hatchback con motor aspirado. El Swift es económico, pero grande/excelente/estupendo para su precio"
Realmente la verdad mi objetivo no es discutir si el Sandero RS es un hot hatch back o no, para mi no afecta en la decisión de compra. Solo no estoy de acuerdo con el concepto de HH. Para mi, sigue siendo un término subjetivo, porque hasta el momento, no hay una entidad "oficial" que defina el concepto con aspectos técnicos de lo que debe ser un HH, sino como tu lo dices un "mercado" que por cierto NO es estándar ni único pues este varía de región en región. Ejemplo el término Hatchback - Ya está definido técnicamente que es y es erróneo llamar a un sedan un Hatchback. Pero el adjetivo "hot" es relativo.

Saludos
 

Andres_DS3

Antiguo y Clásico
Feb 12, 2012
3,232
pero el objetivo del Sandero desde su inicio es ser un carro económico, grande y que transporte a la familia desde el punto A al punto B. Sin duda ha cumplido con su objetivo plenamente y es un carro muy confiable, es tanto que Renault vio un vació en el mercado latinoamericano y decidió mejorar las prestaciones del Sandero para poder cubrir ese hueco.

Qué objetivo tenía el VW Golf/Rabbit desde su concepción?
 

Oviedomosos

Antiguo y Clásico
May 21, 2013
725
Es Hot Hatch - NO es hot hatch, es Hot hatch, Que no es hot hatch....

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Julian Alvarez

Antiguo y Clásico
Sep 7, 2014
185
Si el concepto del Hot Hatch fuera ese, todo el mundo tendría uno, a menos que la mujer lo tenga jodido y lo haya obligado a cambiar de carro para poder cargar el coche del bebe y a la suegra.





No todo carro HB es un Hot Hatch, yo se que estamos en un país en vía de desarrollo pero tampoco es para creer que un Corsa es un Hot Hatch, el Hot Hatch de Opel es el Astra GSI.






Esa es la versión GT el 208, no tiene nada que ver con el verdadero GTI que es de 200 hp en 1100 kg que si es el verdadero Hot Hatch, esa comparación es valida por que ninguno de los dos son Hot Hatches, ni el 208 GT y tampoco el Sandero.

Hot Hatch año 2016 -----> Mínimo 200 hp en 1200 kg, así van rondando los números para esta época.

quien dijo que un hoy hatch es de mas de 200hp? o sea que un mini s de la generación anterior de 180 hp no era hot hatch? o un mito quadrifoglio? o ibiza cupra de 180hp? y el 208 GT si es hot hatch. que haya una version mas potente y deportiva no quiere decir que el otro no sea.

Por otra parte una comparación entre un carro turbo y uno aspirado no tiene mucho sentido porque las variaciones en desempaño en diferentes geografias es demasiado determinante
saludos
 

JuanD2394

Moderador
Miembro del equipo
Ago 28, 2010
4,423
Sea Hot o no hot.........no es mas que un simple sandero.

Y que pasa si está basado en un simple Sandero? Los GTI no son más que simples Golf y eso no le quita méritos ni al carro, ni a los dueños, ni a la preparación adicional que tienen los hot hatches de sus variantes "normales".

Si, está basado en un carro popular y sí, con respecto a los otros hot hatches difiere bastante en cuanto motorización (que de hecho tampoco me parece que le quita o le ponga, se mueve sobrado y saca sonrisas). Es un hot hatch de "entrada", que vale los 56 millones que piden y que se le nota su preparación y su vocación más deportiva.

Así que antes de ponerse a hacer declaraciones, manéjenlo, conózcanlo (aplica para todos los que se han puesto a opinar sin tener contacto con el RS).. Del papel a la realidad hay bastante trecho. Tiene defectos, y bastantes, pero por su precio no se consigue algo (nuevo) así de divertido.