Vale la pena comprar un Mercedes Benz o un BMW viejito?

Xtrial · Feb 22, 2010

Hola. Habia propuesto un tema de "vale la pena comprar un BMW viejito?" y los analisis y comentarios fueron llevando hacia el tema de Mercedes Benz.

Aclaro de nuevo que no necesito carro, tengo ruta de la Empresa. Es un gusto para el fin de semana y para ir una o dos veces al año a Bucaramanga, mi ciudad natal. Como no necesito carro y es un caprichito quiero estar muy seguro de lo que seria conveniente hacer, incluso no comprar nada definitivamente. Ambas marcas son excepcionales, con gran tradicion y calidad, eso no se discute, pero van dirigidas a publicos diferentes, con necesidades y gustos distintos. Puedo comprarme por el valor de alguno de esos algo mas nuevo, de pronto hasta mas facil de mantener y bajo de consumo, pero pues ese es el tema de "darse un gustico" tener uno de estos carros, por viejito que sea, es toda una experiencia. En mi caso el gusto y la necesidad me hacen pensar en cualquiera de los dos por igual. Busco uno de los años 80s principios de los 90s, no mas de 15 millones, si menos mejor (con 15 hoy toca comprarse un Sentra 2000 y no hay comparacion) Pero, aqui va el topico central:

1. El Bmw usado no parece conservarse igual al Mercedes (por lo que he visto es mas facil encontrar un Mercho inmaculado que un Bm) mito o realidad? hablo de la parte estetica, mas no se la mecanica.
2. El Bm es mas caro de mantener que el Mercedes, mito o realidad?
3. Los Bm viejos molestan mas que los Mercedes (obviamente dependiendo del mantenimeinto) es decir la maquina del Mercho es de mayor aguante y duracion que la del BM, mito o realidad?

Perdon lo largo del asunto, pero como aqui hay tanta gente que en verdad sabe y que puede dar tan buenos y acertados concejos por eso aprovecho el espacio. Por favor sientanse libres de hacer todo tipo de comentarios (costo - beneficio, estetica, calidad, costos generales de mantenimiento, reventa, incluso decir no haga eso no se loco que es una tonteria comprar carros viejos...) Gracias!!!
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Xtrial · May 2, 2010

les cuento que fui a ver 3 carros, el 321 del 82 versión americana: ventajas; tiene motor (cambiado) de e30 inyección, con la caja y la dirección. Todo con permisos de importación y demás y solo tiene 105 mil kms. Hay que hacerle algunas cosas (activar aire y algunos detalles pequeños esteticos) me gusto el estado y se ve chevere, aunque no es tan bonito como el aleman.

El e21 del 82, que puse fotos, muy lindo e implecable realmente, recién salido de revisión y sincronizacion de M tech (con facturas) todo ok pero no me gusto ni cinco cuando el dueño me dice que hace mas o menos 25 kms en ciudad, fatal!!! come mas que el 525i, horror de horrores, comprar un carro asi de tragón ni pal fin de semana. Supongo que es por el peso y ser de caburardo. Creo que voy a descartar el e21 definitivamente. Con ese consumo la verdad no me apunto.

Y el e30 verde, que también puse fotos, esta bonito, bien cuidado pero es de una persona que negocia con carros, hace días lo tiene parqueado en su casa sin uso. Ese tema no me gusta, y la verdad no lo deje en menos de 16, porque obvio es su negocio. Entonces tampoco me voy a meter en un carro así de caro con esa edad, por mas lindo que este.

Asi las cosas, si no consigo un un e30 mas barato y bien tenido no friego mas con BMW, creo que voy a volver a ver Mercedes. El e21 americano con motor de e30 me gusto pr el motor, pero hay que ver... un carro con ese cambio de motor y caja pues es bueno peron no se.

Opiniones? gracias!

XJ6 · May 2, 2010

1. No me gustan los "Frankenstein" (carrocería de uno con motor de otro y caja de otro y en fin)....nada como lo original

2. El que el e30 sea de un negociante en este momento tampoco es para satanizar asi el carro...si está bueno y hacen los papeles correctamente no hay por que perder una buena pieza y en 16 no me pareece un mal precio, la verdad

Xtrial · May 2, 2010

XJ6 dijo:
1. No me gustan los "Frankenstein" (carrocería de uno con motor de otro y caja de otro y en fin)....nada como lo original

2. El que el e30 sea de un negociante en este momento tampoco es para satanizar asi el carro...si está bueno y hacen los papeles correctamente no hay por que perder una buena pieza y en 16 no me pareece un mal precio, la verdad

gracias, esos comentarios son los que me parecen muy valiosos para mi decision, cual era el consumo del e30?

JuanSebastián · May 2, 2010

Mi e21 hace 26 km por galón en ciudad y casi 40 en carretera dándole pata. Conozco de varios e21 que están consumiendo en ciudad enter 30 y 35, pero no corren tanto como el mío.

A mí 30-35 no me parece un consumo alto para un 2.0... Muchos 2.0 de última tecnología hacen eso, es más... eso hace mi Matsuri, que es de inyección (no última tecnología, pero sí inyección).

Xtrial · May 2, 2010

pero entonces ese consumo es semejante al 520i?

Stig · May 2, 2010

Xtrial dijo:
El e21 del 82, que puse fotos, muy lindo e implecable realmente, recién salido de revisión y sincronizacion de M tech (con facturas) todo ok pero no me gusto ni cinco cuando el dueño me dice que hace mas o menos 25 kms en ciudad, fatal!!! come mas que el 525i, horror de horrores, comprar un carro asi de tragón ni pal fin de semana. Supongo que es por el peso y ser de caburardo. Creo que voy a descartar el e21 definitivamente. Con ese consumo la verdad no me apunto.

Considerando el modelo, y que es carburado, no se me hace tan escandaloso ese consumo. En todo caso, una sincronizada podría ayudar un poco.

JuanSebastián dijo:
Mi e21 hace 26 km por galón en ciudad y casi 40 en carretera dándole pata. Conozco de varios e21 que están consumiendo en ciudad enter 30 y 35, pero no corren tanto como el mío.

A mí 30-35 no me parece un consumo alto para un 2.0... Muchos 2.0 de última tecnología hacen eso, es más... eso hace mi Matsuri, que es de inyección (no última tecnología, pero sí inyección).

Ahí tiene otro punto importante: la pata de cada uno. Si todo el tiempo se la pasa uno con el carro a fondo, pues ni modo; pero si es más relajado en el manejo, no debería ser tan malo.

Xtrial · May 2, 2010

XJ6 dijo:
1. No me gustan los "Frankenstein" (carrocería de uno con motor de otro y caja de otro y en fin)....nada como lo original

2. El que el e30 sea de un negociante en este momento tampoco es para satanizar asi el carro...si está bueno y hacen los papeles correctamente no hay por que perder una buena pieza y en 16 no me pareece un mal precio, la verdad

Stig? dijo:
Considerando el modelo, y que es carburado, no se me hace tan escandaloso ese consumo. En todo caso, una sincronizada podría ayudar un poco.

Ahí tiene otro punto importante: la pata de cada uno. Si todo el tiempo se la pasa uno con el carro a fondo, pues ni modo; pero si es más relajado en el manejo, no debería ser tan malo.

ayer el e21 reciendo salido de sincronizacion en Mtech estaba como flojon para prender. Es mejor compra un E30 en 16 que un E21 en 12 por obvias razones, los e21 son ya casi clasicos si estan bien cuidados,

JuanSebastián · May 2, 2010

Yo creo que es más cuestión de gustos. Si bien los dos son BMW, los dos transmiten exterior, interiormente y en manejo sensaciones diferentes. Si a ud no le gustan tanto los carros viejitos pues los e30 son perfectos para usted porque tienen sus años pero tienen un interior que se ve muy contemporáneo, el carro no aparenta tener casi lo mismo que el e21. Si a ud le gusta la pinta de los veijitos (como a mí), pues váyase por un e21.

M-tech es bueno, pero no es la última palabra. Hay varios talleres donde el carburador se puede dejar para consumir eso (30-35). Como le digo, eso quiere decir que su carro no va a correr tanto como otros. Eso sí, a la hora de hacerle esa vueltica asesórese muy bien porque esos carburadores bien mantenidos son deliciosos, pero si los mete donde no es pueden no volverle a funcionar. Igual pasa con los sistemas de inyección de la época. Un inyector puede valer fácilmente entre 500 y 1000 dólares y si no le pone los que son el carro le va a pedir el triple y le va a rendir 16km/g.

Eso sí, no busque que el carro le vaya a hacer más de 35km/g en ciudad, porque no lo va a lograr. Ni los e21 ni los e30, especialmente si se sube a un motor más grande que el 2.0. Yo estoy conforme con mis 26km/g y voy a buscar darle más suave en ciudad y meterme menos en trancones (jaja). Ahí es cuando mi carro traga gasolina: en ralentí.

Yo definitivamente quedé enamorado de BMW, son carros muy divertidos de manejar. Como dice el motto: Joy is BMW.

XJ6 · May 2, 2010

BMW: El placer de conducir, dice su eslogan

daniel1993 · May 2, 2010

Xtrial dijo:
les cuento que fui a ver 3 carros, el 321 del 82 versión americana: ventajas; tiene motor (cambiado) de e30 inyección, con la caja y la dirección. Todo con permisos de importación y demás y solo tiene 105 mil kms. Hay que hacerle algunas cosas (activar aire y algunos detalles pequeños esteticos) me gusto el estado y se ve chevere, aunque no es tan bonito como el aleman.

El e21 del 82, que puse fotos, muy lindo e implecable realmente, recién salido de revisión y sincronizacion de M tech (con facturas) todo ok pero no me gusto ni cinco cuando el dueño me dice que hace mas o menos 25 kms en ciudad, fatal!!! come mas que el 525i, horror de horrores, comprar un carro asi de tragón ni pal fin de semana. Supongo que es por el peso y ser de caburardo. Creo que voy a descartar el e21 definitivamente. Con ese consumo la verdad no me apunto.

Y el e30 verde, que también puse fotos, esta bonito, bien cuidado pero es de una persona que negocia con carros, hace días lo tiene parqueado en su casa sin uso. Ese tema no me gusta, y la verdad no lo deje en menos de 16, porque obvio es su negocio. Entonces tampoco me voy a meter en un carro así de caro con esa edad, por mas lindo que este.

Asi las cosas, si no consigo un un e30 mas barato y bien tenido no friego mas con BMW, creo que voy a volver a ver Mercedes. El e21 americano con motor de e30 me gusto pr el motor, pero hay que ver... un carro con ese cambio de motor y caja pues es bueno peron no se.

Opiniones? gracias!

el e30 verde esta muy bonito, pero el e30 gris esta mejor, alfin fue a verlo??
No se meta ni por el verraco en un US/SPECS (americano), no hay punto de comparación con un EURO/SPECS (alemán), en rendimiento, y estética el alemán es mejor de lejos. Además sí tiene el motor de otro carro, va a perder su valor histórico en algunos años, y no va a ser homologable para placas..., además quién sabe sí el injerto esté bien hecho o no.
Entre mercedes y bm, cualquiera de los 2 está perfecto.

Xtrial dijo:
pero entonces ese consumo es semejante al 520i?

El 520i es más pesado, pero tiene inyección, los consumos deben estar parejos

JuanSebastián dijo:
Yo creo que es más cuestión de gustos. Si bien los dos son BMW, los dos transmiten exterior, interiormente y en manejo sensaciones diferentes. Si a ud no le gustan tanto los carros viejitos pues los e30 son perfectos para usted porque tienen sus años pero tienen un interior que se ve muy contemporáneo, el carro no aparenta tener casi lo mismo que el e21. Si a ud le gusta la pinta de los veijitos (como a mí), pues váyase por un e21.

M-tech es bueno, pero no es la última palabra. Hay varios talleres donde el carburador se puede dejar para consumir eso (30-35). Como le digo, eso quiere decir que su carro no va a correr tanto como otros. Eso sí, a la hora de hacerle esa vueltica asesórese muy bien porque esos carburadores bien mantenidos son deliciosos, pero si los mete donde no es pueden no volverle a funcionar. Igual pasa con los sistemas de inyección de la época. Un inyector puede valer fácilmente entre 500 y 1000 dólares y si no le pone los que son el carro le va a pedir el triple y le va a rendir 16km/g.

Eso sí, no busque que el carro le vaya a hacer más de 35km/g en ciudad, porque no lo va a lograr. Ni los e21 ni los e30, especialmente si se sube a un motor más grande que el 2.0. Yo estoy conforme con mis 26km/g y voy a buscar darle más suave en ciudad y meterme menos en trancones (jaja). Ahí es cuando mi carro traga gasolina: en ralentí.

Yo definitivamente quedé enamorado de BMW, son carros muy divertidos de manejar. Como dice el motto: Joy is BMW.

Estoy deacuerdo con Juan Sebastian, son 2 carros para distintos gustos.
El consumo es directamente proporcional con el peso de su pie derecho, y dependiendo como esté cuadrado el carburador, (mi mercedes tiene el mismo carburador que el 320/6 (solex 4A1), y el consumo cambia mucho cada vez que se le cacharrea el carburador.). Si busca un carro de 35 km/g, busque un 316, 318, o 320/4 cilindros, eso sí, no camina como un 320/6 y similares, pero se mueve bien

Saludos

Xtrial · May 2, 2010

el tema del carburador se que un experto lo puede cuadrar para que no coma cual cascada, es que 25 si me parece realmente muy bajo. He visto que ofrecen 318is en 22 y hasta menos, porque de subirme a un e30 de 17 mejor hago mas y le meto 19 a un 318is, ya con inyeccion y menos comelon. Lo malo del carburado es que se descuadran y toca de nuevo llevarle y bregarle pa dejarlo bien; el carburador es mucho mas sensible que la inyeccion en mantenerse parejo por mas tiempo.

lo del injerto la verdad me da susto, empezando porque el tablero no quedo sirviendo (tacometro, velocimetro, cuenta kms, y arreglarlo vale 400.000) ademas al venderlo el no tener motor orginal es mas un problema que ventaja (hablo del e21 americano que vi)

para los conocedores, que significa Alpina en esta versión y porque es tan caro??

http://articulo.mercadolibre.com.co/MCO-14258171-bmw-323i-alpina-1984-_JM

que piensan de este 520 http://www.carroya.com/servlet/co.c...=0&sitioCliente=N&color=&id_tipotransporte=04

soy yo o la llanta de atras parece ser de tamaño distinto, y porque esa placa delantera tan aporreada

daniel1993 · May 2, 2010

Xtrial dijo:
el tema del carburador se que un experto lo puede cuadrar para que no coma cual cascada, es que 25 si me parece realmente muy bajo. He visto que ofrecen 318is en 22 y hasta menos, porque de subirme a un e30 de 17 mejor hago mas y le meto 19 a un 318is, ya con inyeccion y menos comelon. Lo malo del carburado es que se descuadran y toca de nuevo llevarle y bregarle pa dejarlo bien; el carburador es mucho mas sensible que la inyeccion en mantenerse parejo por mas tiempo.

lo del injerto la verdad me da susto, empezando porque el tablero no quedo sirviendo (tacometro, velocimetro, cuenta kms, y arreglarlo vale 400.000) ademas al venderlo el no tener motor orginal es mas un problema que ventaja (hablo del e21 americano que vi)

Si ud sabe cuadrar el carburador, no es ningún problema, en mi caso, mi papá es de los mejores en el país en cuadrar estos carburadores entonces siempre mantiene el consumo bastante bajo.
318is?????? donde, ese carro es rarísimo, sí es la versión italiana, es inclusive más rápido que un 325i, es como decir un m3 pero más "civilizado"
El americano que ud dice es un completa hueso, descártelo de una.

Xtrial dijo:
para los conocedores, que significa Alpina en esta versión y porque es tan caro??

http://articulo.mercadolibre.com.co/MCO-14258171-bmw-323i-alpina-1984-_JM

que piensan de este 520 http://www.carroya.com/servlet/co.c...=0&sitioCliente=N&color=&id_tipotransporte=04

soy yo o la llanta de atras parece ser de tamaño distinto, y porque esa placa delantera tan aporreada

Alpina es un preparador de bmw, en este caso el carro sólamente debe tener caja alpina y depronto motor (dice que es 2.5 siendo un 2.3), la caja tiene relaciones más cortas, y el motor tiene mayor diámetro en los pistones, mayor compresión, barra estabilizadora, etc etc el carro es un tote, mal contandos unos 200hp. La llanta parece ser de diferentes medidas atrás. Toca meterle plata pero no es mala compra
Para que tenga la ídea acerca de alpina:
http://www.alpina-automobiles.com/ww/models-alpina/modell-historie/bmw-3er/e30.html

El 520i parece estar bien tenido, pero como le deciamos, es mejor uno con motor M50, y sí se puede ps Vanos, el carro esta como bueno, podría ser una buena opción.

Saludos

JuanSebastián · May 2, 2010

daniel1993 dijo:
Alpina es un preparador de bmw, en este caso el carro sólamente debe tener caja alpina y depronto motor (dice que es 2.5 siendo un 2.3), la caja tiene relaciones más cortas, y el motor tiene mayor diámetro en los pistones, mayor compresión, barra estabilizadora, etc etc el carro es un tote, mal contandos unos 200hp. La llanta parece ser de diferentes medidas atrás. Toca meterle plata pero no es mala compra
Para que tenga la ídea acerca de alpina:
http://www.alpina-automobiles.com/ww/models-alpina/modell-historie/bmw-3er/e30.html

El 520i parece estar bien tenido, pero como le deciamos, es mejor uno con motor M50, y sí se puede ps Vanos, el carro esta como bueno, podría ser una buena opción.

Saludos

Ese carro blanco es un timo. Empezando porque si la caja fuera la que dice, la primera queda es abajo, no arriba (y uno no parquea el carro dejándolo en segunda). No es M, tiene un montón de cosas que no son originales.

Creo que si definitivamente se fue por BMW pues suscríbase al foro de bmwclubcolombia.com y allá seguro le darán muy buenos consejos para buscar un carro.

Xtrial · May 2, 2010

en mi empresa un amigo tiene un 318 is, coupe, se supone que anda rico y no es tragón.

El 520 me parece una carro chevere pero como grandote, la reventa debe ser sobada, por lo grande. Ya les contare que me encuentre por ahi esta semana

daniel1993 · May 2, 2010

Xtrial dijo:
en mi empresa un amigo tiene un 318 is, coupe, se supone que anda rico y no es tragón.

El 520 me parece una carro chevere pero como grandote, la reventa debe ser sobada, por lo grande. Ya les contare que me encuentre por ahi esta semana

debe caminar muucho el 318is, siempre y cuando no sea americana, también caminan, pero no como un europeo

Saludos

XJ6 · May 3, 2010

El 318 is tiene 4 cilindros, 140 caballos y solo salió con la carrocería E30 y tras el Facelift de 1988. Es decir que los que hay en Colombia son 1988-1991 mas o menos (bajo la serie E30, porque después, en 1993, volvió pero con la carrocería E36). Traía de serie los rines BBS, el babero era mas ancho y la cojinería era en tela....una versión muy bonita

PPGSM · May 3, 2010

El 318is E36 era lindísimo y también tenía diferencias estéticas que lo hacían ver más deportivo (incluso, recuerdo que el coupé podía quedar muy parecido a un M3).

AFM · May 3, 2010

Xtrail el 520 es muy sonso y el consumo que le dieron del 320 e21 es muy alto, lo normal son 30km*gl, el carburador debe estar mal regulado.

Del carburador lo importante es que no lo hayan doblado porque no lo afina nadie, cuadrarlo es relativamente fácil solo que casi todos lo mecánicos lo cuadran a "ojo". Lo bueno es que si se decide le puedo enseñar ya que me aprendí de memoria el manual de taller y lo he hecho muchas veces, lo malo es que hay que hacerle mantenimiento en intervalos mucho menores que a los inyección.

Por otro lado como dice un viejo amigo mecánico (tiene 76) la inyección es una maravilla - hasta que empieza a joder ", los costos de reparación se aumentan y para hacer un buen diagnóstico hay que tener buenos equipos de medición. Lo bueno es que casi nunca molestan y las partes de inyección de BMW viejitos salvo las bombas, valen mucho menos que para Mercedes.

La verdad los serie 5 de esa època salvo un 528i no tienen encanto y si no lo quiere tener el resto de su vida es un hueso para vender , el que más me gusta es el e21 323i, el 320 tambíen es ágil, los e30 caminan más pero me parecen claustrofóbicos y el e30 325i subvira demasiado, y hay que tener cuidado para sacarle todo el jugo porque si llega a una curva pasado de velocidad sigue derecho.

Saludos.

Xtrial · May 3, 2010

AFM dijo:
Xtrail el 520 es muy sonso y el consumo que le dieron del 320 e21 es muy alto, lo normal son 30km*gl, el carburador debe estar mal regulado.

Del carburador lo importante es que no lo hayan doblado porque no lo afina nadie, cuadrarlo es relativamente fácil solo que casi todos lo mecánicos lo cuadran a "ojo". Lo bueno es que si se decide le puedo enseñar ya que me aprendí de memoria el manual de taller y lo he hecho muchas veces, lo malo es que hay que hacerle mantenimiento en intervalos mucho menores que a los inyección.

Por otro lado como dice un viejo amigo mecánico (tiene 76) la inyección es una maravilla - hasta que empieza a joder ", los costos de reparación se aumentan y para hacer un buen diagnóstico hay que tener buenos equipos de medición. Lo bueno es que casi nunca molestan y las partes de inyección de BMW viejitos salvo las bombas, valen mucho menos que para Mercedes.

La verdad los serie 5 de esa època salvo un 528i no tienen encanto y si no lo quiere tener el resto de su vida es un hueso para vender , el que más me gusta es el e21 323i, el 320 tambíen es ágil, los e30 caminan más pero me parecen claustrofóbicos y el e30 325i subvira demasiado, y hay que tener cuidado para sacarle todo el jugo porque si llega a una curva pasado de velocidad sigue derecho.

Saludos.

Caramba muchas gracias por tan buen comentario!!

Acabo de ver un 525i del 96, que me trajeron a la oficina, con motor vanos, realmente es un carro simplon, y parece un buque de grande (creo que el color azul le agrega ese toque de carrotote de señor barrigon con bigote adornado) queda descartado de la lista!!

NB; Perdon que significa subvira (navega la cola, movimientos laterales no controlados o algo asi?)

daniel1993 · May 3, 2010

Xtrial dijo:
NB; Perdon que significa subvira (navega la cola, movimientos laterales no controlados o algo asi?)

Subvirar es simplemente el fenómeno por el cual el carro tiende a irse de frente al tomar las curvas, es más común en los carros de tracción delantera.
Sobrevirar es todo lo contrario, es cuando el carro saca la cola en las curvas, más frecuente en los carros de tracción trasera.

Saludos

Vale la pena comprar un Mercedes Benz o un BMW viejito?

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