mazda 2 sedan 2011 vs ford fiesta 2011
- Iniciador del tema VEGETTO
- Fecha de inicio
jejeje...sí, según esa teoría, pobre FIAT 500, que a pesar de todo, está certificado con 5 estrellas de la EURONCAP:
http://www.euroncap.com/tests/Fiat_500_2007/298.aspx
al parecer, toda la inversión científica -no solo monetaria- que concluye la efectividad de los airbags, se viene abajo con la nueva hipótesis propuesta.
Pido disculpas! si ofendí a mas de uno, pero creo que di donde era, por otra parte NO EXISTE una prueba 100% confiable para catalogar si lo expresado en mis lineas sea falso, ya que los estudios de EuroNCAP, NHTSA, IIHS por ética no son hechos con seres vivos, y son aproximados por medio de simuladores de posibles situaciones de colisión que arrojan datos que para estadísticas pueda que tengan un valor.
Ahhh!! y para el Sr. que habla del Clio no es la idea que usted expresa lo que quise decir, no son ideas de imaginación y si lo fueran tengo todo el derecho a expresarlas y como muchos aquí puedo errar en la ortografía, aunque agradezco las correcciones y para no salirme del tema que por cierto se trata: "FF Vs M2" insisto en que al tener un habitáculo pequeño por muchos airbag que se tengan en un traumatismo contuso los parales de carrocería que sostienen el techo son los 1eros. en ceder y causar los TEC en los ocupantes, ahora bien ninguno de los organismos aquí mencionados hace pruebas en los carros con traumas en el techo del vehículo o "volcamientos" en los mismos y tampoco a velocidades reales en que la estadística dice que ocurren los accidentes, como son las situaciones o escenas que trato de plantearles.
De todas formas Mis disculpas nuevamente y gracias por sus correcciones, sean tolerantes "porque el que dice que sabe no sabe ni a...
Ahhh!! y para el Sr. que habla del Clio no es la idea que usted expresa lo que quise decir, no son ideas de imaginación y si lo fueran tengo todo el derecho a expresarlas y como muchos aquí puedo errar en la ortografía, aunque agradezco las correcciones y para no salirme del tema que por cierto se trata: "FF Vs M2" insisto en que al tener un habitáculo pequeño por muchos airbag que se tengan en un traumatismo contuso los parales de carrocería que sostienen el techo son los 1eros. en ceder y causar los TEC en los ocupantes, ahora bien ninguno de los organismos aquí mencionados hace pruebas en los carros con traumas en el techo del vehículo o "volcamientos" en los mismos y tampoco a velocidades reales en que la estadística dice que ocurren los accidentes, como son las situaciones o escenas que trato de plantearles.
De todas formas Mis disculpas nuevamente y gracias por sus correcciones, sean tolerantes "porque el que dice que sabe no sabe ni a...
¿Dio donde era? Creo que no da pie con bola... parta de argumentos fundados, no de suposiciones creativas.
Posiblemente para Usted no tenga argumento mis opiniones y créame algo, respeto su opinión, pero realmente no me importa y no busco polémica de mensajes pero si dije algo errado compruébelo eso sí... primero entienda lo que quiere expresar el forista, no agreda.
Con todo respeto, creo que quién debe ser tolerante es usted. A la larga, lo que quería era "PRENDER MÁS LA FOGATA", a pesar de aparentar dar a entender lo contrario. Utiliza usted muy bien la sicología inversa. Aquí tiene el efecto, así que ahora no obre como el niño que tira la piedra, esconde la mano y le otorga la culpa a su amiguito ingenuo.
Creo que aquí nadie -salvo uno que otro vendedor camuflado de forista de "x" o "y" marca que tengamos de por medio, porque de que los hay, los hay-, pretende que el mercado de cualquier carro crezca, como afirma. Nos limitamos a exponer nuestras vivencias de los carros y -obvio-, nuestros puntos de vista particulares, así como lo hace usted con una falsa modestia de que "en mi humilde opinión". Vuelvo a repetirle: maneja usted muy bien la sicología inversa, pues si para usted "el que dice que sabe no sabe", es porque el que afirma que no sabe es porque SABE, como usted dice, luego usted es EL QUE SABE.
Si fue consciente de que "PRENDERA LA POLÉMICA", de qué se queja, era lo que quería, así que dejémonos de hacernos las víctimas y sigamos sosteniendo con argumentos serios las novedosas teorías o hipótesis fraguadas que la motivaron.
Aunque usted no lo crea, es este foro, REALMENTE, hay miembros que saben de verdad de vehículos. Obviamente yo no me puedo incluir, y no se los nombro porque usted -si mira con un poco menos de soberbia-, se dará cuenta, pues aún es muy nuevo en esta casa. Por cierto, cuando uno es nuevo en una casa, procura pisar blandito, al menos al principio.
Utilizando su misma estrategia: MUCHAS GRACIAS POR SU COMENTARIO: "muchos creen que poseen la mejor maquina y como es costumbre del Colombiano en "sobrarse" de lo que posee" . Al respecto, creo que aquí "muchos" somos TODOS, y por tanto lo que hacemos -según su lógica- es "SOBRARNOS" de lo que poseemos (insulto bárbaro ese).
Sí no existe prueba 100% confiable con los Dummies -al menos-, qué se puede dejar para su RESPETABLE TEORÍA-vuelvo a su juego de lo inverso-.
Para qué pide FALSAS EXCUSAS por ofender, si usted "cree que dió donde era", luego realmente esa era su intención. Más bien sea capaz de afrontar el fuego que inició con buenos y respetuosos argumentos, que aquí eso a nadie molesta.
Pero según su argumento (el de Kikin MD) ningún carro en el mercado sería seguro, porque todos los que son calificados (sin importar la gama, tamaño, marca u origen) son probados con los mismos parámetros usando "muñecos" y no personas o seres vivos.
kikin md
hombre yo creo que muchos los que tenemos aqui en el foro el f.f sabemos lo que tenemos no es bien un bmw audi pero es una muy buena maquina lo de sobrarse eso es tipico todo el mundo con el carro que sea hace eso desde renault 4 hasta carros de mas de 190 mill. y para mi eso no es malo antes lo contrario esta disfrutando sus cosas al maximo... ademas no creo que por menos de 38 millones encuentre un auto igual en estos momentos, por eso es que hablamos muy bien del f.f ya que muchos de nosotros por el momento no podemos pagar un serie c un serie 5 de bmw o autos de lujo ...
lo de los airbags me parece que a hecho un comentario demasiado apresurado . si bien un airbag no sirve de nada si usted no se pone el cinturón de seguridad o se sienta en mal posición ...
lo de chico creo que como dijo ff colombiano no creo que si se choca un 500 contra un aveo a una velocidad de 90 kilom. quede mejor librado el aveo por que es mas grande.
la seguridad de un auto no es si es mas grande es mas resistente eso es falso
un auto debe tener las barras de proteccion acompañado de cinturones de seguridad airbags y un monton de sistemas de seguridad que lo hacen un auto seguro
y no es para regañar kiki tómelo como un consejo las pruebas internacionales si sirven los airbags si sirven los cinturones si sirven todo lo que tenga que ver con seguridad de autos deben servir para algo le recomiendo ver videos en youtube hay miles de videos . y lo importante no es el "tamaño si no lo que tenga por dentro" (sistemas de seguridad)
hombre yo creo que muchos los que tenemos aqui en el foro el f.f sabemos lo que tenemos no es bien un bmw audi pero es una muy buena maquina lo de sobrarse eso es tipico todo el mundo con el carro que sea hace eso desde renault 4 hasta carros de mas de 190 mill. y para mi eso no es malo antes lo contrario esta disfrutando sus cosas al maximo... ademas no creo que por menos de 38 millones encuentre un auto igual en estos momentos, por eso es que hablamos muy bien del f.f ya que muchos de nosotros por el momento no podemos pagar un serie c un serie 5 de bmw o autos de lujo ...
lo de los airbags me parece que a hecho un comentario demasiado apresurado . si bien un airbag no sirve de nada si usted no se pone el cinturón de seguridad o se sienta en mal posición ...
lo de chico creo que como dijo ff colombiano no creo que si se choca un 500 contra un aveo a una velocidad de 90 kilom. quede mejor librado el aveo por que es mas grande.
la seguridad de un auto no es si es mas grande es mas resistente eso es falso
un auto debe tener las barras de proteccion acompañado de cinturones de seguridad airbags y un monton de sistemas de seguridad que lo hacen un auto seguro
y no es para regañar kiki tómelo como un consejo las pruebas internacionales si sirven los airbags si sirven los cinturones si sirven todo lo que tenga que ver con seguridad de autos deben servir para algo le recomiendo ver videos en youtube hay miles de videos . y lo importante no es el "tamaño si no lo que tenga por dentro" (sistemas de seguridad)
leyendo su aporte, recuerdo a finales de 2005 principios 2006, cuando salio el aveo, recuerdan, era una locura habían listas de espera de casi un mes y creo que mucha, pero mucha gente hizo una buena elección en el momento.....algo similar está pasando con el FF, no les parece (en ese momento el aveo no tenía ninguna historia y entro en un nicho que todos estaban esperando, de ahí el exíto que tuvo)
Esta equivocado y repito en ningún momento quise ofender, NO soy vendedor o Psicologo, No represento marcas, No tengo nada que ver con el sector automovilístico y tampoco quiero caer en el juego "dime que yo te diré" ni presumiré del carro en el que ando, simplemente que di mi comentario como cualquier forista "sin pelos en la lengua".
Cuando hablo de "sobrarse" es la situación que trate de exponer: algún propietario de FF se pase de confianza porque posee 7 Airbag y demás y pase lo expuesto (DIOS no quiera) ahora bien no son todos ustedes los que poseen FF en Colombia por lo tanto el comentario no es para todos y mucho menos con sentido de insulto a los miembros de este medio.
La polémica la arman ustedes (aquellos que me contestaron) con respuestas no adecuadas, bueno a pesar que soy nuevo no es "pasito" que hay que andar solo emano un concepto que por lo visto no fue de su agrado, pero Sr. eso no lo hace falso o equivocado, No es "falacia" pues entonces muchos de los argumentos aquí también serian.
En todo caso quise ser parte de la comunidad no con este sentido defiendo la libre expresión y es lo que he tratado de hacer así no lo crean algunos, me apasionan los carros y no tratare de convencer si conozco del tema.
La verdad el caso del Ford no me parece comparable con el del Aveo, teniendo en cuenta que Chevrolet posiciona prácticamente cualquier cosa que vende en las gamas masivas del mercado (salvo el Epica), cosa que no ocurre con Ford, pues el anterior Fiesta Supercharger ni el Fiesta que vino antes tuvieron la acogida que está teniendo el nuevo modelo.
Con el Aveo sobra decir que su predecesor en el segmento B en la gama Chevrolet (Corsa B y C) fue un éxito y lo mismo se puede decir del carro que venía de más atrás (Swift), y eso que estos últimos se vendieron simultáneamente por muchos años
Desde el principio de su vida comercial recuerdo que se leyeron en medios como Motor varios de los defectos que aún se conocen del Aveo, se conocieron los nefastos resultados del EuroNCAP y aún así el carro tuvo ventas masivas y aún las sigue teniendo, eso ya es debido a varios factores externos como el poder de dicha marca en Colombia.
El caso con Ford, que no tiene el volumen ni la cobertura de Chevrolet, es diferente, empezando por el producto, que además no tiene el impulso de sus antecesores ni esa tradición algo cuestionable de un mercado que aún hoy en día se quiere quedar en las tres mismas de siempre.
El Aveo desde el principio ha sido una elección cuestionable. Lo bueno es que las generaciones siguientes de productos de GM prometen grandes cambios, algo que ya empezamos a ver con la enorme evolución en varios aspectos del Cruze con respecto al Optra.
Y si la competencia no se pone las pilas, el Fiesta seguirá siendo una buena elección hasta el final de su vida comercial o bien podría camuflarse como un buen producto más junto a otras opciones.
EDITO:
Siguiendo con el interesante planteamiento de Carlos, creo que un caso comparable al del Fiesta es el del Mazda2, que en su momento era una de las mejores elecciones comparado a la competencia que había a principios de 2008. Ahora es una buena compra, pero ya han llegado alternativas muy válidas que lo ponen en aprietos.
Saludos..............
Pero es que utd opino, que el FF por tener un habitáculo algo estrecho atrás, podía afectar a sus ocupantes en un accidente por que tenia bastantes airbags; de donde saca su fundamento? ya ha realizado pruebas donde suceda esto? o ha encontrado algún medio que revele este fundamento?
Saludos...
kikin md
hombre yo creo que muchos los que tenemos aqui en el foro el f.f sabemos lo que tenemos no es bien un bmw audi pero es una muy buena maquina lo de sobrarse eso es tipico todo el mundo con el carro que sea hace eso desde renault 4 hasta carros de mas de 190 mill. y para mi eso no es malo antes lo contrario esta disfrutando sus cosas al maximo... ademas no creo que por menos de 38 millones encuentre un auto igual en estos momentos, por eso es que hablamos muy bien del f.f ya que muchos de nosotros por el momento no podemos pagar un serie c un serie 5 de bmw o autos de lujo ...
lo de los airbags me parece que a hecho un comentario demasiado apresurado . si bien un airbag no sirve de nada si usted no se pone el cinturón de seguridad o se sienta en mal posición ...
lo de chico creo que como dijo ff colombiano no creo que si se choca un 500 contra un aveo a una velocidad de 90 kilom. quede mejor librado el aveo por que es mas grande.
la seguridad de un auto no es si es mas grande es mas resistente eso es falso
un auto debe tener las barras de proteccion acompañado de cinturones de seguridad airbags y un monton de sistemas de seguridad que lo hacen un auto seguro
y no es para regañar kiki tómelo como un consejo las pruebas internacionales si sirven los airbags si sirven los cinturones si sirven todo lo que tenga que ver con seguridad de autos deben servir para algo le recomiendo ver videos en youtube hay miles de videos . y lo importante no es el "tamaño si no lo que tenga por dentro" (sistemas de seguridad)
Me gusta tu forma de refutar mi concepto que entre otras cosas no estoy discutiendo sobre la validación de las pruebas a los vehículos, por otro lado no quiero decir que un carro por ser mas grande es mas seguro solo hablo que en condiciones de un accidente en un "volcamiento" con la deformidad sucesiva en el techo el FF se vería mal librado aun con 7 airbag -eso ha sido mi pecado- y por lo mismo se deduce que todo carro con chico habitáculo la pasará igual no estigmatizo marcas o modelos, muchas gracias eres el unico que se expresa diferente en la respuesta.
No lo quiere decir, pero después lo insinúa... ¿tiene alguna prueba que valide su supuesto?
Por lo visto usted insinúa lo contrario y le respondo: ¿Usted tiene una prueba que sustente lo contrario? Ahhh!!! y no toque el tema de los organismos ya mencionados porque le repito NINGUNO hace pruebas con colisiones en el techo o desde el mismo.
La pelota siempre ha estado en su cancha, Ud. es quien tiene unas hipótesis que no ha podido demostrar... hasta que no pruebe lo contrario, no tengo razones para dudar de los tests hechos por EuroNCAP, NHTSA, IIHS, etc. (así le moleste que las mencione).
Que lastima! ...contra la lógica y la razón no se puede y mas aún con simples respuestas como la suya
"moleste" :whistle::whistle: vuelva a leer sus respuestas y dígame quien esta molesto y tranquilo siempre he sido dueño del balón por lo tanto siempre esta de mi lado.
Ahhh!!! todas las pruebas son validas EuroNCAP, NHTSA, IIHS; y aun así uno se estrella dando resultados nefastos siempre que el vehículo da "vueltas" colapsando el techo, las empresas refuerzan la estructura que lo sostiene mas no este ultimo recuérdelo!
Como en este foro acostumbramos debatir con pruebas (y no quiso presentar alguna que sustentara su posición), revise este enlace y compare el resultado del Fiesta con los de otros modelos de su mismo segmento:
http://www.iihs.org/ratings/roof/detailsbyclass.aspx?90
Y si quiere ver los resultados generales del modelo:
http://www.iihs.org/ratings/ratingsbyseries.aspx?id=705
Conozca cómo hacen las pruebas de resistencia del techo:
http://www.iihs.org/ratings/roof/information.html
Extraigo el primer párrafo del último enlace:
Aunque Ud. se debe identificar con el texto que no está en negritas, espero que note la importancia de lo que resalto en negritas.
http://www.iihs.org/ratings/roof/detailsbyclass.aspx?90
Y si quiere ver los resultados generales del modelo:
http://www.iihs.org/ratings/ratingsbyseries.aspx?id=705
Conozca cómo hacen las pruebas de resistencia del techo:
http://www.iihs.org/ratings/roof/information.html
Extraigo el primer párrafo del último enlace:
Aunque Ud. se debe identificar con el texto que no está en negritas, espero que note la importancia de lo que resalto en negritas.
Pero que yo sepa el FF no tiene el techo de lana, no debe ser muy distante del material que esta hecho el techo de cualquier otro carro y para terminar, utd empezó hablando de que los airbags hacen daño en un carro algo estrecho atrás y termino escribiendo sin razón que los ocupantes se pueden ver afectados por el techo. En realidad no lo entiendo.
Saludos...
Saludos...
:-?:-? ojala la colisión fuera en la magnitud del test de todas maneras se debe recordar que los Kilogramos-fuerza varían en el traumatismo (Peso de ocupantes, peso del vehículo, extras en el baúl del vehículo), así como el angulo de caída y zona de impacto que para el ejemplo de mi versión es hacia el techo o desde el mismo y ya para terminar la cuestión es Airbag Vs techo en el medio ocupante y poco espacio del habitáculo, esa es la cuestión, que quise exponer desde mi primer comentario que al fin y al cabo les sera mejor que no le hagan caso y duerman tranquilos.
Feliz inicio de Diciembre muchachos me encanta la diversidad de los puntos de vista y de verdad fue sin animo de conflictos u ofensas, continuemos el foro.
Pruebas de impacto de techo
Definitivamente las pruebas dejan muy bien parado al FF.
No tenia idea de la existencia de estos test sobre los techos...
Otros links generales (quizas en el tema de seguridad sea importante mencionar esto, al menos para mi es nuevo):
http://www.youtube.com/watch?v=APgPScmeSaA&feature=related
http://www.iihs.org/externaldata/srdata/docs/sr4403.pdf
http://blogs.consumerreports.org/cars/2010/08/2011-ford-fiesta-earns-iihs-top-safety-pick-award.html
Definitivamente las pruebas dejan muy bien parado al FF.
No tenia idea de la existencia de estos test sobre los techos...
Otros links generales (quizas en el tema de seguridad sea importante mencionar esto, al menos para mi es nuevo):
http://www.youtube.com/watch?v=APgPScmeSaA&feature=related
http://www.iihs.org/externaldata/srdata/docs/sr4403.pdf
http://blogs.consumerreports.org/cars/2010/08/2011-ford-fiesta-earns-iihs-top-safety-pick-award.html
Temas similares
- Pregunta
