Fracasos 2010

AM Vantage · Dic 20, 2010

fabo669 dijo:
Dudo que le quite clientes al Cerato debido a la cantidad de opciones y buenos precios que ofrece este modelo, el Cruze tampoco y menos ahora que tiene una opción menos equipada. el Mazda 3 All New esta tratando de captar la clientela que hace años compraba un 626 y su posterior evolución; el Mazda 6 (antes del facelift de 2006), pero sin el mismo éxito.

El Fluence digamos para ser optimistas que va a tener el mismo exito que tuvo el Renault Laguna Fase II en 1999 y 2001; proporcionalmente al nivel del mercado actual, además que tiene un fuerte competidor bajo techo que es la camioneta Koleos.

pues aun no conocemos los precios del fluence por parte de sofarsa.....pero seguro si lo van a traer a un precio muy competitivo al cruze que es su objetivo por lo tanto lo esperaria entre 51 y 57 (digo yo) ademas este parece ser el mas grande entre el cerato y el cruze, caracteristica muy valorada por las familias colombianas.....por otra parte tiene un motor y equipo muy competitivo y entra a Colombia con una situacion de mercado muy favorable y un dolar bajo vs lo q le toco vivir al Laguna II por lo tanto no veo aqui historias coincidenciales......y en cuanto a lo de la Koleos.....pues le pongo el ejemplo del mismo Cruze y la Captiva sport que no estan con mucha diferencia de precio y los 2 se deben vender bien en especial el cruze.....tenga en cuenta la relacion costo/beneficio los costos en mantenimiento, seguros, gasolina e impuestos suben mas con la Koleos que el fluence rubros muy importantantes para una familia cuando busca carro!!

fabo669 · Dic 21, 2010

AM Vantage dijo:
[/B]
pues aun no conocemos los precios del fluence por parte de sofarsa.....pero seguro si lo van a traer a un precio muy competitivo al cruze que es su objetivo por lo tanto lo esperaria entre 51 y 57 (digo yo) ademas este parece ser el mas grande entre el cerato y el cruze, caracteristica muy valorada por las familias colombianas.....por otra parte tiene un motor y equipo muy competitivo y entra a Colombia con una situacion de mercado muy favorable y un dolar bajo vs lo q le toco vivir al Laguna II por lo tanto no veo aqui historias coincidenciales......y en cuanto a lo de la Koleos.....pues le pongo el ejemplo del mismo Cruze y la Captiva sport que no estan con mucha diferencia de precio y los 2 se deben vender bien en especial el cruze.....tenga en cuenta la relacion costo/beneficio los costos en mantenimiento, seguros, gasolina e impuestos suben mas con la Koleos que el fluence rubros muy importantantes para una familia cuando busca carro!!

Si fuera como usted dice de que las familias colombianas prefieren los carros grandes, estoy seguro que vehículos americanos como el Cavalier hubieran sido un exito en ventas como sucedio en Venezuela. Y hasta en algún momento en la historia del país fue así, estamos hablando de los años 50 y 60 donde la gente preferia mil veces la "lancha" asi fuera usada a un incomodo y pequeño vehículo europeo, mentalidad que cambiaria desde los 70 con la introducción del Renault 4 y el Simca.

PPGSM · Dic 21, 2010

Complementando lo que dice AM Vantage, el Mégane II per se tuvo mayor éxito que el Laguna I Fase 2 en el país. Además, el "gigantismo" que afectó los vehículos en la década que está por terminar, hace que no poco modelos actuales del segmento C sean más largos y anchos que los del segmento D de entonces... la migración de los compradores del D al C, además, fue impulsada por el aumento de los precios de los modelos, compensado en parte con más potencia, mayor seguridad y equipamiento.

Estamos en 2010 (casi 2011), no hace 15 años. El Cavalier no era nada "grande". La comparación con Venezuela está fuera de lugar.

AM Vantage · Dic 21, 2010

fabo669 dijo:
Si fuera como usted dice de que las familias colombianas prefieren los carros grandes, estoy seguro que vehículos americanos como el Cavalier hubieran sido un exito en ventas como sucedio en Venezuela. Y hasta en algún momento en la historia del país fue así, estamos hablando de los años 50 y 60 donde la gente preferia mil veces la "lancha" asi fuera usada a un incomodo y pequeño vehículo europeo, mentalidad que cambiaria desde los 70 con la introducción del Renault 4 y el Simca.

Claaaro!!! no pego el cavalier ademas de lo "tragon" que era en especial el 2,8 mexicano pero si habian mazda 626 L y Matsuri a la lata (es mas a este le atribuyo el fracaso del cavalier) habian variantes en el Etoile y en cuanto a importados le fue mucho mejor al Accord y al Integra, al nissan Bluebird q no son nada peques....cual q aqui no le dan importancia al espacio?

no conozco la primera familia colombiana que no quiera o suene con un carro grande para disfrutarlo!!!

y en cuanto a lo de venezuela es logico q un pais con infinitos recursos petroleros sin mayor conciencia ambiental y con una gasolina a un precio pauperrimo es de esperarse que tengan mayor aprecio por boletosas y monstruosas Avalanches, Tahoes, Navigators, Crown Vic's, Caprice, Ram, Hummer Durangos, Caravans, Silverados, F150's, cherokees, las cuales les combinan muy bien en gustos aparte de la gana de aparentar mas que de practicidad no le parece?

mebarack3 · Dic 21, 2010

AM Vantage dijo:
Claaaro!!! no pego el cavalier ademas de lo "tragon" que era en especial el 2,8 mexicano pero si habian mazda 626 L y Matsuri a la lata (es mas a este le atribuyo el fracaso del cavalier) habian variantes en el Etoile y en cuanto a importados le fue mucho mejor al Accord y al Integra, al nissan Bluebird q no son nada peques....cual q aqui no le dan importancia al espacio?

no conozco la primera familia colombiana que no quiera o suene con un carro grande para disfrutarlo!!!

y en cuanto a lo de venezuela es logico q un pais con infinitos recursos petroleros sin mayor conciencia ambiental y con una gasolina a un precio pauperrimo es de esperarse que tengan mayor aprecio por boletosas y monstruosas Avalanches, Tahoes, Navigators, Crown Vic's, Caprice, Ram, Hummer Durangos, Caravans, Silverados, F150's, cherokees, las cuales les combinan muy bien en gustos aparte de la gana de aparentar mas que de practicidad no le parece?

...y como les encanta aparentar!!!!!!

fabo669 · Dic 21, 2010

AM Vantage dijo:
Claaaro!!! no pego el cavalier ademas de lo "tragon" que era en especial el 2,8 mexicano pero si habian mazda 626 L y Matsuri a la lata (es mas a este le atribuyo el fracaso del cavalier) habian variantes en el Etoile y en cuanto a importados le fue mucho mejor al Accord y al Integra, al nissan Bluebird q no son nada peques....cual q aqui no le dan importancia al espacio?

no conozco la primera familia colombiana que no quiera o suene con un carro grande para disfrutarlo!!!

y en cuanto a lo de venezuela es logico q un pais con infinitos recursos petroleros sin mayor conciencia ambiental y con una gasolina a un precio pauperrimo es de esperarse que tengan mayor aprecio por boletosas y monstruosas Avalanches, Tahoes, Navigators, Crown Vic's, Caprice, Ram, Hummer Durangos, Caravans, Silverados, F150's, cherokees, las cuales les combinan muy bien en gustos aparte de la gana de aparentar mas que de practicidad no le parece?

Eran otros tiempos donde podia tanquear con 10.000 pesos ya que la gasolina estaba subsidiada y solo nos lo subian el primero de enero, y tiempos previos a la reforma tributaria de 1995 que subio el IVA para los vehículos de más de 1.800 c.c del 35% al 45% donde clasificaban los que usted menciona. Luego vino la crisis asiatica que desde noviembre de 1997 los hizo aun más inalcanzables, posteriormente vino la liberación de los precios de la gasolina que ya no hacia rentable tanquearlos hasta nuestros dias, por eso el vehículos como el Ford Fusion no pegan en nuestro mercado.

Lo mismo pasa con las camionetas, hasta 1998 era el auge de las marcas americanas como Ford y Chevrolet cuyos modelos Explorer y Blazer se disputaban los laureles hoy en día son las Captiva y la Tucson que son ligeramente más pequeñas y por supuesto más agiles y económicas.

En segundo lugar esta la cuestion del parqueo, hoy en día las construcciones no dejan suficiente espacio para estacionar un vehículo grande y a duras penas entra una Koleos y similares con la altisima probabilidad de que se raye la pintura ya sea con una pared, columna o algún pendejo que abriendo la puerta de un carro vecino.

Sí puede que el carro grande este en la mentalidad de los colombianos, pero la realidad es otra por cuestiones economicas, precios del combustible y espacio de estacionamiento.

mebarack3 dijo:
...y como les encanta aparentar!!!!!!

...y usted cree que nosotros no?

es igual solo que lo hacemos a nuestro estilo.

AM Vantage · Dic 22, 2010

no me referia q en colombia la gente tega en mente comprarse una ford expedition para parquearla en el garaje de su casa pero si algo mas realista y practico tipo Optra, sentra b13, tiida, cerato, cruze, fiat siena q sin necesidad de ser lanchas son apenas para una tipica familia colombiana papa, mama y 2 hijos.....que es lo q buscan? 4 puertas, un baul lo suficientemente amplio a sus necesidades, buen consumo y un equipo decente en comodidades y seguridad pasiva y activa....nada mas!!

eso en el razonamiento de una familia promedio colombiana se traduce automovil familiar espacioso.

XJ6 · Dic 22, 2010

De ahí las ventas del Logan, por poner un claro ejemplo

FFcolombiano · Dic 22, 2010

poloso dijo:
por que cree usted que el laguna siendo mejor plataforma que el megane y con toda la fuerza de ventas e infraestructura de renault, no pudieron pegarlo. renault nunca ha sido bueno para los gama medial alta por lo menos aqui en colombia. Al contrario estan ensañados trayendonos dacia, que tienen una vejes muy precaria, la verdad poco confiables

PPGSM dijo:
No creo que Ud. tenga evidencias para demostrar que los primeros Logan estén teniendo mala vejez y que tanto los Logan como los Sandero son poco confiables.

Pero si anoche, precisamente, analizando un Logan de los primeros que vendieron -de esos que solo traían una luz de reversa y el frente todo negro-, concluía que tenían una excelente vejez, sin latas desajustadas o desperfectos en el ensamble...nada que ver con los antiguos R9 de antaño, esos sí que sufrían por vejez prematura, sin ser Dacia, y a pesar de lo bueno que salieron, así que para mí, las evidencias demuestran todo lo contrario.

PPGSM · Dic 22, 2010

XJ6 dijo:
De ahí las ventas del Logan, por poner un claro ejemplo

Y las del Optra, otro ejemplo...

poloso · Dic 23, 2010

PPGSM dijo:
Y las del Optra, otro ejemplo...

en la casa hemos tenido 3 logan dos 2007 1400 y uno 2010 1600. los acabados son muy burdos, y no caminan un carajo, remala insonorizacion. se vende bien por q la gente aun confia en renault, son baratos y han tenido trayectoria. la gente confia a ojo cerrado en un chevrolet o un renault barato. A este carro se le debe abonar que es muy espacioso, pero por tener una carroceria con diseño de caja. si la desicion hubiese estado en mis manos, no elegiria un logan. Dacia horrible

AM Vantage dijo:
Muy sencillo amigo....

9. Dudas que Renault no le va bien en gama media/alta? la ultima vez q estuve en bogota q fue para la feria del automovil en Noviembre vi en todas partes Koleos y no precisamente la version mas barata.

La koleos es una camioneta barata, entro por 100MM y ya tienen versiones de 60 y poco. alguien que quiera comprar una camioneta de este tipo y que conozca de vehiculos, no elige un renault, ese carro tambien esta destinado a tener bajas ventas y ser no hueso sino un esqueleto completo. Hasta que renault no replantee sus productos, van a tener malas ventas. los representantes de renault en colombia se la quieren ganar toda, cobran como si fuese un carro importado.

Como se ppuede explicar, que seat traiga el ibiza fr con todo el equipo que tiene y sea mucho mas barato que el twingo sport que tenia en el stand de renault.

pilotico · Dic 23, 2010

poloso dijo:
La koleos es una camioneta barata, entro por 100MM y ya tienen versiones de 60 y poco. alguien que quiera comprar una camioneta de este tipo y que conozca de vehiculos, no elige un renault, ese carro tambien esta destinado a tener bajas ventas y ser no hueso sino un esqueleto completo. Hasta que renault no replantee sus productos, van a tener malas ventas. los representantes de renault en colombia se la quieren ganar toda, cobran como si fuese un carro importado.

Como se ppuede explicar, que seat traiga el ibiza fr con todo el equipo que tiene y sea mucho mas barato que el twingo sport que tenia en el stand de renault.

Por el contrario, el que conozca de carros precisamente se irá con la Koleos. Mas inteligente que comprar una camioneta de tecnología Nissan-Renault-Samsung creo que no hay. Ya hay otra cuestión como la del gusto o la pinta, lo que haria enrutar al comprador por la captiva o una X-Trail. La Koleos tampoco esta destinada a tener bajas ventas; cuando no existia la versión 4X2, se vendian un poco mas de 180 unidades mensuales, hoy con esta nueva versión (Medellin esta inundada) está alcanzando las casi 300 unidades, es decir el 33% de ventas que reporta el sandero y el Logan, y para rematar, esta teniendo mas exito en ventas que en mismo Megane II al momento de su lanzamiento. Finalmente, esta SUV es IMPORTADA, por tanto se cobra como tal. Creo que para hablar hay que documentarse de manera Correcta.

En cuanto al Logan, simplemente es un carro que es para personas que sepan Conducir. La clave es saber manejar la caja y con este aspecto le podes dar un rendimiento increíble. Me abono este aspecto porque amigos que tienen sandero y Logan (que como casi todos los casos, vienen de un clio) se quejan de el, y les he demostrado hasta donde se puede llegar con estos dos modelos en cuanto a potencia y rendimiento y en este momento estan todos contentos, en el proceso de cogerle el tiro a la caja. Una de las quejas mas grandes por las cuales a la mayoria de personas no les "rinde" el Logan es porque el motor se siente mucho en la cabina, y meten los cambios antes de las 3.000rpms que porque "el motor se va a explotar" y ya les explique que la potencia no va en función del ruido que el motor produzca. Ya, a todos los mencionados, les demostré que por encima de las 3.500 y hasta 4.000rpms el panorama cambia radicalmente, y la percepción por parte de ellos es muy diferente.

poloso · Dic 23, 2010

"Entre las SUV, la GranD Vitara de Suzuki es la mejor vendida, seguida por la Fortuner de Toyota. Pero con las nuevas versiones de las coreanas Captiva, Hyundai I35 y la New Sportage de Kia, las cifras van a cambiar en este semestre."
> SUV
I sem/09 I sem/10 % variación
1. Chevrolet Grand Vitara 2964 2712 -8.50
2. Toyota Fortuner 706 2158 205.67
3. Hyundai Tucson 1833 1888 3
4. Chevrolet Captiva 478 1626 240.17
5. Kia New Sportage 621 1556 150.56
6. Dodge Journey 380 873 129.74
7. Toyota Prado 10 755 7450
8. Renault Koleos 454 575 26.65
9. Ssangyon Actyon 209 540 158.37
10. Nissan Xtrail 335 519 54.93

La koleos ya vendio lo que iva a vender. No hablo sin argumento, en aumento ponderado, la mayor ganancia la tuvo la fortuner, conmas del 200% y por encima esta la journey con un incremento en ventas de 129%, aumentar un 26% no es indicador de exito en ventas. la sobrepaso la coreana action. Miren las tendencias y evaluen.

XJ6 · Dic 23, 2010

poloso dijo:
La koleos ya vendio lo que iva a vender.

¿Si?..¿justo cuando este año salieron las nuevas versiones 4X2 y Diesel?...mira vos.

Una preguntica: Si no les gusta el Logan, ¿por qué compraron tantos?

M89 · Dic 23, 2010

Partamos de los competidores directos de la Koleos, una Fortuner no es competencia de una Koleos así que no se puede usar para compararla por más que tenga un precio similar, son segmentos y productos muy distintos. Muchísimo menos una Journey, que es un monovolumen y no un SUV compacto.

Entre sus competidores más directos, la Koleos es quinta en un segmento de 13 camionetas (SZ, Captiva, Actyon, Escape, CR-V, Tucson, Sportage, Outlander, X-Trail, Forester, RAV4, Tiguan). Eso sin contar con algunos crossover como la CX-7 o algunos SUV aún más pequeños como el Yeti, el ASX o la Qashqai.

Y siendo quinta, toca tener en cuenta que hasta la llegada de la 4x2 no tenían una versión económica con las que si contaban sus competidores, así que teniendo ahora una versión de entrada, es mejor esperar a ver como cambian sus ventas antes de hacer afirmaciones discutibles, pues de hueso una Koleos no tiene nada y por el contrario es de los contados productos en el portafolio Renault que son verdaderamente modernos y además muy competitivos.

PD: iBa

PD2: ActYon

PD3: Se me olvidaba la llegada de la Diesel que comenta XJ6, que cubre otro hueco que tenían.

poloso · Dic 23, 2010

XJ6 dijo:
¿Si?..¿justo cuando este año salieron las nuevas versiones 4X2 y Diesel?...mira vos.

Una preguntica: Si no les gusta el Logan, ¿por qué compraron tantos?

si leyo bien, donde dice que la desicion de compra de esos carros no depende de mi. a mis padres les gusta, yo no gastaria el dinero en ese carro nunca, prefiero un lancer de segunda

M89 dijo:
Partamos de los competidores directos de la Koleos, una Fortuner no es competencia de una Koleos así que no se puede usar para compararla por más que tenga un precio similar, son segmentos y productos muy distintos. Muchísimo menos una Journey, que es un monovolumen y no un SUV compacto.

Entre sus competidores más directos, la Koleos es quinta en un segmento de 13 camionetas (SZ, Captiva, Actyon, Escape, CR-V, Tucson, Sportage, Outlander, X-Trail, Forester, RAV4, Tiguan). Eso sin contar con algunos crossover como la CX-7 o algunos SUV aún más pequeños como el Yeti, el ASX o la Qashqai.

Y siendo quinta, toca tener en cuenta que hasta la llegada de la 4x2 no tenían una versión económica con las que si contaban sus competidores, así que teniendo ahora una versión de entrada, es mejor esperar a ver como cambian sus ventas antes de hacer afirmaciones discutibles, pues de hueso una Koleos no tiene nada y por el contrario es de los contados productos en el portafolio Renault que son verdaderamente modernos y además muy competitivos.

PD: iBa

PD2: ActYon

PD3: Se me olvidaba la llegada de la Diesel que comenta XJ6, que cubre otro hueco que tenían.

Por mas que se quiera agrupar las suv, que esta si compiten, o estas otras no, la koleos no tiene una buena dinamica de ventas, como si la tienen las sz sin ir tan lejos. otra cosa es que en este foro les fascina los renault, y no aceptan que renault ha perdido mercado frente a competidores nacionales e incluso con los koreanos, llamese por servicio, productos diseño, etc

M89 · Dic 23, 2010

No se trata de gustos por marcas o cosas tan superficiales, por más que no esté en el primer lugar o haya perdido terreno con respecto a las coreanas u otras (ya las razones están arriba) no es un fracaso y no es un hueso.

PPGSM · Dic 23, 2010

poloso dijo:
si leyo bien, donde dice que la desicion de compra de esos carros no depende de mi. a mis padres les gusta, yo no gastaria el dinero en ese carro nunca, prefiero un lancer de segunda

Por mas que se quiera agrupar las suv, que esta si compiten, o estas otras no, la koleos no tiene una buena dinamica de ventas, como si la tienen las sz sin ir tan lejos. otra cosa es que en este foro les fascina los renault, y no aceptan que renault ha perdido mercado frente a competidores nacionales e incluso con los koreanos, llamese por servicio, productos diseño, etc

El problema es que a Ud. parece tenerle fobia a Renault y eso lo inhabilita para hacer una crítica medianamente objetiva. Además, está viendo apenas la primera parte de la "película" de ventas de 2010... la segunda parte (considerando el segundo semestre del año) deparará más de una sorpresa.

poloso · Dic 23, 2010

PPGSM dijo:
El problema es que a Ud. parece tenerle fobia a Renault y eso lo inhabilita para hacer una crítica medianamente objetiva. Además, está viendo apenas la primera parte de la "película" de ventas de 2010... la segunda parte (considerando el segundo semestre del año) deparará más de una sorpresa.

No le tengo fobia a renualt, al contrario me gustan los franceses, clio twingo, megane i y ii tambien tuvimos un clio 2002 16V y ese si que lo disfrute. El pecado de renault ha sido tener los precios de repuestros tan altos, y no traer los ultimo modelo a precio competitivo.
La segunda parte del año va a ser muy favorable para los logan y los sandero ya que sacaron productos muy economicos, (los cuales yo no pensaria en adquirir) la koleos no va a tener un buen resultado este año, la tendencia es clara.

PPGSM · Dic 23, 2010

poloso dijo:
la koleos no va a tener un buen resultado este año, la tendencia es clara.

Dentro de unos días, cuando sepamos las cifras definitivas, hablamos...

Fracasos 2010

Antiguo y Clásico

Antiguo y Clásico

Administrador, Presunto Robot

Antiguo y Clásico

Antiguo y Clásico

Antiguo y Clásico

Antiguo y Clásico

Moderador

Antiguo y Clásico

Administrador, Presunto Robot

Despegó motor

Mecánico Residente

Despegó motor

Moderador

Administrador

Despegó motor

Administrador

Administrador, Presunto Robot

Despegó motor

Administrador, Presunto Robot

Temas similares