XJ6 dijo:
Debe ser atender la demanda insatisfecha dentro de Venezuela. Cagada grande dónde piensen cerrar nuestra fabrica.
General de Renault
- Iniciador del tema PPGSM
- Fecha de inicio
Debe ser atender la demanda insatisfecha dentro de Venezuela. Cagada grande dónde piensen cerrar nuestra fabrica.
PPGSM dijo:
Basicamente los trabajadores no son el problema; las autopartes, ventas y terceros que se benefician del sistema de ensamble tampoco; menos aun los productos basicos como el logan y el sandero que de alguna manera han permitido soluciones de bajo costo.
Francia tiene gran parte de la culpa y el otro porcentaje la gestión que ante ellos se hace; no es tan sencillo como simplemente decir que "Francia dice esto o aquello"; donde queda la capacidad de los colombianos que representan la empresa para lograr mejores opciones ??? porque en mazda si lo hacen ??? porque en chevrolet lo hacen -aunque la oferta no sea la mejor si esta actualizada- ???
las respuestas a esas preguntas no deben limitarse a ese patriotismo paupérrimo que nos ha tenido en la olla por siglos; hay que leer las cosas en contexto. Que se quiso decir ? si son malos, que se acaben; sino que mejoren y demuestren ser buenos. A ningun colombiano le interesa que la empresa nacional muera pero a muchos nos interesa MEJORAR.
Pero conformarse siendo mediocres porque de la empresa nacional comen muchos ???? bahhhh.....
Que tal un twingoII compitiendo al nivel de precios de un mazda2.... porque no se puede ?? porque no forman un grupo de trabajo serio que convenza a la casa matriz??? donde quedó el lobby? Mientras eso no se haga seguiremos echandole la culpa a otros de nuestra mediocre oferta .......hay algo mas facil que decir que la culpa la tienen en Francia ??
Independiente dijo:
Nunca se han calificado a los clientes de X o Y producto como mediocres; mediocre es conformarse. (Nadie es esto o aquello por el carro que compre, aunque para algunos como que si).
Tampoco se trata de odios (esto no es santa fe vs millonarios) sino de opiniones que a veces dentro de la racionalidad miope de algunos bajan el nivel de exigencia y dan la impresión de querer pasar lo que es evidente.
Exigir no es malo...y menos si se trata de la industria colombiana. Y eso de "si no le gusta tiene mucho para comprar" es la salida facil pero no da respuesta a ninguna inquietud.
¿Ud. cree que las culturas general y organizacional, los estilos de dirección y gestión de cada país (Francia y Japón) no influyen sobre la cultura organizacional y sobre las mismas operaciones en otros países, bien sea de manera positiva o negativa?
De nada sirve que en Colombia se tracen metas ambiciosas y se hagan propuestas audaces (en cuanto a lanzamiento de modelos nuevos) si no son aprobadas por la casa matriz o si no están alineadas con los objetivos estratégicos que delinea la casa matriz para la región.
¿Ud. cree que el problema somos nosotros únicamente? ¿Por qué no venden el Twingo II en ningún país latinoamericano (ni siquiera en Chile o en México, donde pueden llevarlo sin aranceles)? ¿Por qué tampoco venden el Clio III, que ya incluso tuvo facelift?
De nada sirve que en Colombia se tracen metas ambiciosas y se hagan propuestas audaces (en cuanto a lanzamiento de modelos nuevos) si no son aprobadas por la casa matriz o si no están alineadas con los objetivos estratégicos que delinea la casa matriz para la región.
¿Ud. cree que el problema somos nosotros únicamente? ¿Por qué no venden el Twingo II en ningún país latinoamericano (ni siquiera en Chile o en México, donde pueden llevarlo sin aranceles)? ¿Por qué tampoco venden el Clio III, que ya incluso tuvo facelift?
o sea que no somos capaces de estudiar el estilo de gestión y dirección de cada pais pàra lograr nuestro objetivo ?
mejor dicho, nos reconocemos incapaces ?
o sea que si nos reciben con una puerta abierta esta bien pero si esta cerrada no somos capaces de lograr que la abran ?
lo peor de todo es que tiene razon; los colombianos han sido incapaces de lograr eso (hay que reconocer nuestras limitaciones). Pero entonces, que sean incapaces no los hace mediocres ? (para mi si).....pero como aca la culpa siempre la tienen otros....y por allá en Francia como para no tener a quien reclamarle :roll:
La unica solucion tampoco es ensamblarlos; para eso estan los baratos que son el logan y el sandero; y el clio "campus"; y porque no para quedar mejor parados hicieron otra cosa : si la casa matriz no permitia ensamblar el clioIII y el twingoII, traerlos por volumen, ellos mismos, directamente, para que el incremento no fuera tan alto en el precio final. :roll:
aunque conociendo bien como piensan la mayoría (incluso dirigentes y ejecutivos) con el primer no, han preferido sentarse a sacar cuentas de las ganancias con la oferta existente y evitar entrar en tanto gasto y gestión....
...como al fin y al cabo algun dia llegarán..... :roll:
mejor dicho, nos reconocemos incapaces ?
o sea que si nos reciben con una puerta abierta esta bien pero si esta cerrada no somos capaces de lograr que la abran ?
lo peor de todo es que tiene razon; los colombianos han sido incapaces de lograr eso (hay que reconocer nuestras limitaciones). Pero entonces, que sean incapaces no los hace mediocres ? (para mi si).....pero como aca la culpa siempre la tienen otros....y por allá en Francia como para no tener a quien reclamarle :roll:
La unica solucion tampoco es ensamblarlos; para eso estan los baratos que son el logan y el sandero; y el clio "campus"; y porque no para quedar mejor parados hicieron otra cosa : si la casa matriz no permitia ensamblar el clioIII y el twingoII, traerlos por volumen, ellos mismos, directamente, para que el incremento no fuera tan alto en el precio final. :roll:
aunque conociendo bien como piensan la mayoría (incluso dirigentes y ejecutivos) con el primer no, han preferido sentarse a sacar cuentas de las ganancias con la oferta existente y evitar entrar en tanto gasto y gestión....
...como al fin y al cabo algun dia llegarán..... :roll:
PPGSM dijo:
jajaja eso infiere algo incluso PEOR!!!!! para RENAULT HEADQUARTERS el mercado latinoamericano NO MERECE mas q lo que ellos ya desecharon y por ende sigamosle vendiendo esa basura pues con eso son FELICEZ! osea q la culpa es de los que compran CLIOS TWINGOS y demas....mmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmm
Siempre me extrañe que no llegara el Clio III, no se ahora con las nuevas posibilidades presentes en Argentina, Venezuela o hasta Colombia para que este modleo llegue a las vitrinas colombianas.
Si no estoy mal, tan solo en Mexico se vende el Clio III como "Euro Clio" o algo asi.
Uno de los muchos casos que se presentan gracias al olvido de Renault-Francia hacia Latinoamerica.
Si no estoy mal, tan solo en Mexico se vende el Clio III como "Euro Clio" o algo asi.
Uno de los muchos casos que se presentan gracias al olvido de Renault-Francia hacia Latinoamerica.
Metiendome a la pagina de Renault Mexico, se me hizo interesante que venden el nuevo Safrane que es un Nissan Tiida relogotipeado pero con un motor 2.3 que con 170hp el carro se debe mover bien y debe ser comodo y si llegara aca comparando con los precios de la Koleos, podria estar en los 80 millones y depronto podria ser llamativo no? Son solo ideas.
Hagamos un poquito de historia, amiguitos
Durante 20 años, 1970-90, Renault hizo lo que quiso con SOFASA, por dos razones
1. Estaban practicamente SOLOS en el mercado, pues sus productos eran mejores que FIAT - Chrysler - Chevrolet. Cuando en 1983 llegó Mazda, SOFASA estaba carcomida por un sindicato que casi quiebra a la empresa, todo eso en medio d euna anarquía admisnistartiva y de mercadeo totales.
2: Renault demostró ser d euna fiabilidad legendaria, pese a sus terminados mediocres. pero igual, no había mas de donde escoger, entonces, se vendían solos, en parte gracias a una formidable red de concesionarios y talleres
En 1990 se hizo la alianza con Toyota, que llegó a una ensambladora en ruinas, cayéndose a pedazos y con unos niveles d ecalidad bajísimos. Con su cultura "Kansei" y toda la reingeniería que hicieron, SOFASA tuvo un segundo aire y algo de toyota permeó a Renault. el punto coyuntural d ela apertura de 1992 hizo que Renault Francia se mosqueara y lo intentara con Clios, Lagunas y Safranes importados.....todos tres fracasaron rotundamente. En Sofasa se vivieron momentos d emodernidad con el 19, el Twingo y posteriormente el clio y megane.....con este exito, nuevamente renault francia abandonó a sofasa y acuerdense que hubo una venta de acciones al grupo santodomingo y en fin, una apuesta por seguir comercializando lo conocido y nuevamente las ventas a segundos niveles. Vino la filosofía low cost con dos excelentes productos, Logan / Sandero, pero nuevamente el estancamiento confiando en la seguridad d ela venta de sus productos conocidos.
Ahora, desconozco por que, en vez de traer el Symbol desde argentina no s epueda hacer aquí. Comprendo que el Twingo II no funcione (ponerlo a nivel de un mazda 2 es un suicidio, son carros de esegmentos muy distintos. Sería mas bien contra un Getz 3p). al que deben poner contra el mazda 2 es al clio III en eso si están es pero "joches" como decimos por aquí. Así con esa política, todo nos llegará tarde. mientras sigan pensando desde francia que aquí no nos enteramos d elo que pasa en el mundo, va a ser muy dificil un verdadero cambio. Los franceses son muy jodidos y arrogantes, tanto como para decir, si no les gusta, de malas, y si esos modelos se venden, es porque gustan y si dan margen de ganancia, tanto mejor......y asi se maneja la cosa y c`est fini :roll:
Ahora, si tengo un Logan soy mediocre?....mmmmmmque diremos d eun Hyundai de la misma gama, que ni radio trae (en el concesionario corren a ponérselo) Esa fábrica si trata mal a sus distribuidores colombianos, pues en los almacenes ni suquiara saben como les van a llegar, si con radio, si con aire si con vidrios si con dirección.....ayayayay.....estamos comprando carros de 35 millones y nos creemos en un Lexus.....pero bueh, eso e slo que hay, todos dos hacen carros para pobres, verdaderamente generalistas. Para los "no mediocres" está Japón o Alemania
Y por último.....la prostituída del nombre safrane ya si fue la tapa.....ir a parar a un tiida :roll:
Durante 20 años, 1970-90, Renault hizo lo que quiso con SOFASA, por dos razones
1. Estaban practicamente SOLOS en el mercado, pues sus productos eran mejores que FIAT - Chrysler - Chevrolet. Cuando en 1983 llegó Mazda, SOFASA estaba carcomida por un sindicato que casi quiebra a la empresa, todo eso en medio d euna anarquía admisnistartiva y de mercadeo totales.
2: Renault demostró ser d euna fiabilidad legendaria, pese a sus terminados mediocres. pero igual, no había mas de donde escoger, entonces, se vendían solos, en parte gracias a una formidable red de concesionarios y talleres
En 1990 se hizo la alianza con Toyota, que llegó a una ensambladora en ruinas, cayéndose a pedazos y con unos niveles d ecalidad bajísimos. Con su cultura "Kansei" y toda la reingeniería que hicieron, SOFASA tuvo un segundo aire y algo de toyota permeó a Renault. el punto coyuntural d ela apertura de 1992 hizo que Renault Francia se mosqueara y lo intentara con Clios, Lagunas y Safranes importados.....todos tres fracasaron rotundamente. En Sofasa se vivieron momentos d emodernidad con el 19, el Twingo y posteriormente el clio y megane.....con este exito, nuevamente renault francia abandonó a sofasa y acuerdense que hubo una venta de acciones al grupo santodomingo y en fin, una apuesta por seguir comercializando lo conocido y nuevamente las ventas a segundos niveles. Vino la filosofía low cost con dos excelentes productos, Logan / Sandero, pero nuevamente el estancamiento confiando en la seguridad d ela venta de sus productos conocidos.
Ahora, desconozco por que, en vez de traer el Symbol desde argentina no s epueda hacer aquí. Comprendo que el Twingo II no funcione (ponerlo a nivel de un mazda 2 es un suicidio, son carros de esegmentos muy distintos. Sería mas bien contra un Getz 3p). al que deben poner contra el mazda 2 es al clio III en eso si están es pero "joches" como decimos por aquí. Así con esa política, todo nos llegará tarde. mientras sigan pensando desde francia que aquí no nos enteramos d elo que pasa en el mundo, va a ser muy dificil un verdadero cambio. Los franceses son muy jodidos y arrogantes, tanto como para decir, si no les gusta, de malas, y si esos modelos se venden, es porque gustan y si dan margen de ganancia, tanto mejor......y asi se maneja la cosa y c`est fini :roll:
Ahora, si tengo un Logan soy mediocre?....mmmmmmque diremos d eun Hyundai de la misma gama, que ni radio trae (en el concesionario corren a ponérselo) Esa fábrica si trata mal a sus distribuidores colombianos, pues en los almacenes ni suquiara saben como les van a llegar, si con radio, si con aire si con vidrios si con dirección.....ayayayay.....estamos comprando carros de 35 millones y nos creemos en un Lexus.....pero bueh, eso e slo que hay, todos dos hacen carros para pobres, verdaderamente generalistas. Para los "no mediocres" está Japón o Alemania
Y por último.....la prostituída del nombre safrane ya si fue la tapa.....ir a parar a un tiida :roll:
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