General del grupo BMW

daniel1993

Berenjenón
Oct 22, 2009
3,419

da_17

Antiguo y Clásico
Feb 2, 2008
731
La verdad creo que la gente en general tampoco lo tolera mucho Manuel... Pocos 116i se ven, la mayoría son 120i o superior.
 

PPGSM

Administrador, Presunto Robot
Miembro del equipo
Feb 23, 2008
64,218
Qué carrazo el 330i Coupé E46 para el precio.

Lo mismo que dice M89, aunque en menores proporciones (ya que viene ligeramente mejor equipado e incluso hay disponibilidad con interior beige), aplica para el 318i.
 

Alejo1101

Administrador
Miembro del equipo
Feb 1, 2008
15,412
Esto ilustra perfectamente que eso de "la mejor marca (carro) es nuevo" es pura frase de vendedor mediocre
 

jose maria

Antiguo y Clásico
Ene 17, 2010
2,275
Acaso es tan horrible que un carro tenga gas, pienso que se debe despertar y darle paso a otras alternativas de combustible, el mundo no esta para sostener durante largos años el consumo de gasolina, creo que debe ser criticable el asunto de la calidad de los vehículos, seguridad y acabados, por decir algo, pero no me parece que de antemano se pueda decir ya gas no y punto, y menos en un BMW, si eso no ha pasado antes es precisamente por el interés del negocio de los petrodólares, pero desde los 90s BMW viene pensando en sistemas alternos y/o diferentes a la gasolina.
 

PPGSM

Administrador, Presunto Robot
Miembro del equipo
Feb 23, 2008
64,218
¿Y cuánto cree que durarían las reservas de gas si todos los vehículos migraran a ese combustible? ¿También sería sostenible?
 

daniel1993

Berenjenón
Oct 22, 2009
3,419
Acaso es tan horrible que un carro tenga gas, pienso que se debe despertar y darle paso a otras alternativas de combustible, el mundo no esta para sostener durante largos años el consumo de gasolina, creo que debe ser criticable el asunto de la calidad de los vehículos, seguridad y acabados, por decir algo, pero no me parece que de antemano se pueda decir ya gas no y punto, y menos en un BMW, si eso no ha pasado antes es precisamente por el interés del negocio de los petrodólares, pero desde los 90s BMW viene pensando en sistemas alternos y/o diferentes a la gasolina.

Que le pongan gas a cualquier carro, menos a un BMW, los Bimmer son carros diseñados para un público con un poder adquisitivo alto (la mayoría), el cual quiera disfrutar de un vehículo deportivo, que convine clase, estilo y deportividad, por lo cual no se escatima en gastos, además de donde cree que se saca el Gas, es un derivado del petróleo, entonces da la misma, igual el carro sigue contaminando. Para eso BMW y otras marcas, estan implementando nuevas tecnologías más verdes, como por ejemplo los carros Híbridos, y combustibles hechos a base de etanol, y no metanol como se hace con la gasolina normal.

Saludos
 

jose maria

Antiguo y Clásico
Ene 17, 2010
2,275
¿Y cuánto cree que durarían las reservas de gas si todos los vehículos migraran a ese combustible? ¿También sería sostenible?

Por eso dije : "pero desde los 90s BMW viene pensando en sistemas alternos y/o diferentes a la gasolina"
Alternos son todos los demas...
 

ojosdelince

Antiguo y Clásico
Feb 26, 2010
1,104
algunas cosas:

1. el gas no es ningun derivado del petroleo
2.el etanol no es nada sostenible es mas crea problemas ambientales alimentarios y (dicen) que es imposible que sustituya la gasolina
3. el hidregeno tampoco es una opcion muy verde que digamos ya que la manera mas economica de extraerlo es a partir del petroleo.

-------
esos interiores de bmw son descarados aunque sea los 318 e46 tenian un interior acorde con lo que se paga
 

daniel1993

Berenjenón
Oct 22, 2009
3,419
algunas cosas:

1. el gas no es ningun derivado del petroleo
2.el etanol no es nada sostenible es mas crea problemas ambientales alimentarios y (dicen) que es imposible que sustituya la gasolina
3. el hidregeno tampoco es una opcion muy verde que digamos ya que la manera mas economica de extraerlo es a partir del petroleo.

-------
esos interiores de bmw son descarados aunque sea los 318 e46 tenian un interior acorde con lo que se paga


1. No es un derivado del petróleo, es un hidrocarburo, igual que el petróleo, el cual se extrae de yacimientos cercanos a los del petróleo, no es renobable. IGUALMENTE CONTAMINA.
2. Es más ecológico, y mejor para el medio ambiente usar etanol, que metanol.
3. Los carros híbridos no necesariamente usan Hidrógeno, la mayoría tienen un motor a gasolina, y un motor eléctrico alternativo, que es lo que estan usando los constructores que implementan este sistema. El hidrógeno se puede extraer de diferentes formas como la electrólisis, extrayéndolo del petróleo es una de las formas posibles, pero no la única.
IGUALMENTE, ES MÁS ECOLÓGICO QUE USAR COMBUSTIBLES FÓSILES.

Saludos
 

JuanSebastián

Don Antojos - Linguo
Feb 27, 2010
4,139
2. Es más ecológico, y mejor para el medio ambiente usar etanol, que metanol

Esa es una visión muy corta del problema. Si medimos emisiones con cada combustible puede que sí, pero si contamos la cantidad de hectáreas que se necesitan para producir el nivel de etanol necesario, entonces no es tan económico. Además, se eleva desproporcionadamente el precio de los derivados de la caña y de ahí en adelante todo los productos que los usan.

BTW, es renovable, no renobable.
 

daniel1993

Berenjenón
Oct 22, 2009
3,419
Esa es una visión muy corta del problema. Si medimos emisiones con cada combustible puede que sí, pero si contamos la cantidad de hectáreas que se necesitan para producir el nivel de etanol necesario, entonces no es tan económico. Además, se eleva desproporcionadamente el precio de los derivados de la caña y de ahí en adelante todo los productos que los usan.

BTW, es renovable, no renobable.

Habría un dilema:

Economía VS Ecología.

Es más ecológico usar etanol que metanol, aunque los costos de la caña y sus derivados aumenten, como ud dijo.
La caña es un recurso renoVable, el petróleo no.

Entonces cuál sería la solución?
Hidrógeno??? Electricidad???

Saludos
 

XJ6

Moderador
Miembro del equipo
Feb 1, 2008
17,208
BMW experimenta con hidrógeno desde mediados de los 80, pero nunca ha tenido resultados satisfactorios como para pensar en una producción en masa
 

jose maria

Antiguo y Clásico
Ene 17, 2010
2,275
Que pesar...
http://www.terra.org/articulos/art01749.html

Insisto por el negocio de los petrodolares nos hacen creer que el petroleo es el mejor sistema...

Hay tecnologia de autos que funcionan solo con paneles solares,
http://www.autohoy.net/fabricantes/toyota/toyota-prius-ahora-con-paneles-solares.html

Con energia electrica: este es muy interesante.
http://www.mimecanicapopular.com/verautos.php?n=189

Con basura y los gases que ella produce:
http://de10.com.mx/wdetalle3989.html

Con agua, si solo agua:
http://www.motordehidrogeno.net/genepax-el-motor-japones-que-funciona-solo-con-agua

Y se me escapan mas y mas...
 

JuanSebastián

Don Antojos - Linguo
Feb 27, 2010
4,139
Daniel, nuevamente lo cito:

2. Es más ecológico, y mejor para el medio ambiente usar etanol, que metanol.

No es más ecológico usar etanol, así este sea renovable, porque los cultivos necesitan minerales de la tierra que se agotan, por eso la tierra se debe dejar "descansar" durante un tiempo largo antes de volver a sembrar. Eso es un desgaste innecesario y es un uso ni económico ni ecológico de los recursos naturales. Yo prefiero que se acaben el petróleo mientras descubren algo limpio y rentable, antes que seguir rindiendo la gasolina con algo que vicia el ciclo de producción de alimentos y genera un desgaste innecesario en un recurso que nos da de comer.

El etanol no es económico (usar recursos limitados de la manera más eficiente) ni ecológico.
 

jose maria

Antiguo y Clásico
Ene 17, 2010
2,275
BMW experimenta con hidrógeno desde mediados de los 80, pero nunca ha tenido resultados satisfactorios como para pensar en una producción en masa

Ya vez que los resultados si son satisfactorios, lo malo es que no es un mercado que se quiera apoyar, si esto resulta en perdidas de miles de millones para grandes potencias.

Es similar a la historia del algodon vs la cannabis y fue EEUU quien la prohibe...
http://es.wikipedia.org/wiki/Cáñamo

Y sigue la lista:
http://jose.gs/por-que-esta-prohibido-el-cannabis/
 

andysallop

Alto kilometraje
Jul 18, 2009
3,835
Ya vez que los resultados si son satisfactorios, lo malo es que no es un mercado que se quiera apoyar, si esto resulta en perdidas de miles de millones para grandes potencias.[/url]

Yo no soy amante del petroleo, de hecho soy admirador de los vehiculos que usan otras soluciones que no tengan que ver con este, pero hasta donde tengo entendido para la electrolisis del hidrogeno se necesita mas energia que la que al final el hidrogeno proporciona, y ya que la electrolisis es el procedimiento mas basico, simple y efectivo para aislar el hidrogeno entonces deberia ser cierto el hecho de que no es algo rentable ni satisfactorio.
 

rrueda

Antiguo y Clásico
Feb 28, 2010
1,316
Me perdonan de antemano si alguno se ofende porque voy a decir algo "políticamente incorrecto" pero lamentablemente cierto.

Debo aclarar que desde hace unos años me dedico a la agricultura y en especial, a la de palma de aceite. Por esto conozco de primera mano el tema de biocombustibles.

Las alternativas a los combustibles fósiles no se han implementado en la misma medida no por las observaciones de carácter ambiental que tristemente son la última prioridad. Los problemas son mas técnicos y de viabilidad comercial.

Técnicos son los que tienen que ver directamente con que efectivamente se mueva el carro, que no se tire el carro y que no salga a la larga igual o mas caro por unidad de distancia recorrida que la gasolina. Por ejemplo los motores eléctricos les cuesta desarrollar altas velocidades y las pilas de litio valdrían una fortuna y habría que cambiarlas cada cierto tiempo. O con el hidrógeno lo que mencionan de la electrólisis.

El segundo aspecto tiene que ver con la viabilidad comercial, la cadena de suministro y la red de distribución. Cuánto vale montar y operar una estación de servicio con hidrógeno? Cuántos metros cúbicos hay que vender y a que precio para que se justifique un rendimiento sobre la inversión? En esto reinaría la electricidad porque se recargarían los carros en el enchufe de la casa. Pero es la misma razón por lo que la única alternativa medianamente viable son los biocombustibles. Es barato de producir y se sirve de la misma red de los combustibles derivados del petróleo. No hay mas alternativas COMERCIALMENTE viables por el momento.

A esto además habrá que sumarle que para que sea negocio, el petróleo debe estar por las nubes. Porque si eventualmente baja el precio del barril, pues ya seria mas barato refinarlo que sembrar el sustituto.

Detrás de estas preocupaciones, está el asunto ambiental y de seguridad alimentaria estratégica para los países, el precio de los commodities, el hambre en el mundo, etc etc.