Tema General de Seguridad

Ivanfdocm

Antiguo y Clásico
Jun 5, 2013
1,132
Saludos,
Quiero hablar un poco del tema los airbags que no funcionaron, ya que se ha hablado de esto aquí y en el tema del Aveo, y no posteo allá porque es más del tema de seguridad; alguna vez leí que los airbags son SRS, los cuales son elementos que complementan a los cinturones de seguridad, y el sistema eléctrico o de funcionamiento de estos incluyen a parte de los sensores de impacto que traen adelante y el acelerómetro, unos sensores o contactos electricos en los anclajes de los cinturones. Entonces creo que algunos airbags SRS no se activan sólo con el golpe, sino que tiene que cumplir otras condiciones como la de acelerómetro y la señal de la activación del bloqueo del cinturón de seguridad para poder activarse el airbag, y según lo determine la central a donde estan conectados. Y pues se puede pensar que algunos casos donde el airbag no se activó pudo ser porque la central no lo determinó así, porque los sensores no dieron una lecturas significativas o el conductor no tenía el cinturón puesto o el choque no fue tan fuerte que el cuerpo no alcanzó a estirar y bloquear el cinturón sin importa lo escandaloso que puede ser el daño al carro.

Entonces si alguien sabe del tema sería bueno aclarar algunas dudas, que piensan uds?
 

AFM

Antiguo y Clásico
Mar 17, 2010
210
El airbag se activa por desaceleración, el mismo forero dice que no le paso nada, si hubiera necesitado el airbag, el cinturon no hubiera sido suficiente y se hubiera golpeado fuertemente con el timón.

El cinturon solo, no es capaz de mantener el cuerpo en su sitio, en las pruebas viejas de los años 60 70 y 80 Mercedes estableciò que en promedio el maniquí pesaba 10 veces mas en un golpe a 55km/h.

Aca se puede ver una prueba solo con el cinturón (minuto 3.20)


A propósito; ya se dieron cuenta que algunos modelos que salen en latincap tienen airbag pero no tienen pretensores de cinturones? o sea que solo son efectivos si el golpe es totalmente de frente así sea traslapado, pero en golpes diagonales como este o con muy poco traslapo son un problema porque la persona no golpea el airbag sino el vidrio o el paral.

Por eso es que Mercedes se inventó los pretensores de los cinturones que acompañan el airbag, en este video se puede ver como funcionan: (segundo 20)


Efectivamente Iván, el airbag según Mercedes es un complemento a los cinturones. SRS cuando tiene airbag y SR cuando en opción se vendía solo el cinturón con pretensor.

Se activan cuando el sensor envía una corriente eléctrica a los detonadores de la bolsa y de los cinturones. El sensor en los modelos mas viejos tiene una bolita de mercurio que viaja por un canal y cuando se mueve lo suficientemente rapido produce una pequeña cantidad de corriente que luego es amplificada. Los sistemas más modernos tienen un ECU que amplifica el voltaje del sensor etc..

Este es un sensor de un Mercedes w123 de 1981
505jb9.jpg


y este es de un W123 de 1985.
ng6nnc.jpg


El cinturón debe estar puesto porque cierra el circuito elèctrico para que no se active si no hay nadie sentado. En los roadster y en los modelos mas caros tambien hay un sensor de peso, ya que si va sentado un niño o un adulto muy liviano, el airbag del acompañante no se activa porque el golpe del airbag puede ser mortal. Esto lo sacaron en el w129 en 1989. Otras marcas usan un boton para desactivarlo.

Los tubos que llevan los cinturones son el detonador
oan345.jpg


Calibrar el airbag fue todo un problema, tanto que en 1969 ya lo tenían listo, esta es la primera prueba en un W108
10i6vr8.jpg


Ademas tambien les dio problemas el cohete que empujaba el carro de prueba
ege3w2.jpg


Pero en las pruebas con los dummies no daba unos resultados que hicieran que valiera la pena sacarlo al mercado y se demoraron hasta 1981 en poderlo montar.

En resumen la carrocería puede quedar muy arrugada pero la desaceleración es la que activa el sistema. Así lo meta en una trituradora.
 
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Quidagis

Antiguo y Clásico
Dic 10, 2012
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Sí, los airbags son muy efectivos, especialmente en impactos contra abuelitas. Esto para poner un toque de humor a un tema tan importante como la seguridad pasiva y activa en los vehículos.

 
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Spin

Objects in mirror are losing
Ago 4, 2011
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Video bastante ilustrativo de la importancia del cinturón, para mandarlo a todos nuestros conocidos.


La verdad poco problema ponía cuando la gente de los asientos traseros no se lo abrochaban, pero ahora que veo el grave peligro que representa para todos los ocupantes del vehículo que una persona no lo tenga abrochado, pasará a ser mandatorio, y al que no le guste que se baje y mate a otros.

Me parece muy bueno difundirlo porque creo que son bastantes los que, como yo, no conocen el peligro que conlleva para todos que alguien no se abroche el cinturón.
 

Nestor3160

Antiguo y Clásico
May 15, 2013
219

Independiente

Antiguo y Clásico
Feb 29, 2008
7,293
Hoy cualquier carro sin airbags se raja.

En el caso del Swift, en Colombia si se venden versiones con airbags que no corresponden con la versión que hizo el ridículo en esa prueba.

Hoy no es una decisión inteligente comprar un carro sin los elementos mínimos de seguridad.
 
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nancy pulido

Alto kilometraje
Ago 22, 2014
35
Amigos del foro,soy propietaria de un suzuki swift versión 1.2 live proveniente de MARUTI INDIA, la controversia acerca del test GLOBAL NCAP que apareció recientemente publicado en varios medios locales ,amerita claridad, pues veo que se están generando malos entendidos y desinformaciones.Para comprenderlo es necesario precisar en Colombia la firma Chilena DERCO trae los siguientes modelos de suzuki swift hatbach :
a.- SWIFT LIVE 1.2 (realmente 1.197 cc) llamado por el importador GL M/T que vende por $32.990.000, este modelo cuenta con ABS,EBD,y dos bolsas de aire para conductor y pasajero, además trae vidrios eléctricos en las 4 puertas,espejos laterales eléctricos, aire acondicionado,computadora de abordo,equipo de sonido de fábrica,rines de lujo, enllantado en 15 pulgadas, apertura de puertas desde el control remoto, puerta trasera de apertura eléctrica,luz de neblina (exploradoras),y otros accesorios.ESTE MODELO LO FABRICA MARUTI SUZUKI INDIA y viene en version caja mecánica ycaja automática (la última incrementa su valor)
b.- SWIFT 1.2 GA M/T que se comercializa en $29.990.000 Este Modelo no trae no Bolsas de Aire (Airbags) ni ABS ,ni mucho menos EBD, sus elevavidrios son manuales,carece de tacómetro y en síntesis es una versión totalmente pelada que viene enllantada en rin 14 pulgadas. ESTE MODELO LOFABRICA MARUTI SUZUKI INDIA
c.-SWIFT 1.4 que entiendo se comercializa en $37.990.000 en su version caja manual y en $COL 39.990.000 caja automatica,ESTE ES EL MODELO JAPONES,que ha perdido alllegar a Colombia, el siguiente equipo: El control de tracción, los airbags de cortina, los airbags laterales de los asientos delanteros, y el airbag de rodilla del conductor, es decir le han dejado tan solo 2 airbags (conductor y pasajero)viene igual full equipo, pero sus enllantados son rin 16 pulgadas
d.- Existe el modelo llamado DZIRE que es unswift con baúl,traído de la INDIA
Hecha la claridad DESDE YA SE NOTA QUE LA PRUEBA A QUE SE REFIERE LA GLOBAL NCAP,y que trae el artículo de la prestigiosa REVISTA MOTOR fué la del swift básico esto es el que trata el literal b.-.
Ahora para tranquilidad y claidad de los lectores,es de expresar que en el mundo existen varias entidades sin ánimo de lucro que se dedican a testear en choque los coches es así como en Asia existe ASIANNCAP, en los paises de Europa existe la EURONCAP, Japon cuenta con surespectivo organismo, para Latiniamerica y el Caribe está la LATINNCAP y existe a nivel global la GLOBAL NCAP (quien es la que realizó la prueba hoy objeto de comentario por parte de la revista Motor.
Para seguir entendiendo lo que ocurrió hay que decir que la LATIN NCAP con sede en Uruguay,cuyo secretario es el Ingeniero ALEJANDRO FURAS, probó entest de choque el SWIFT INDIO FULL EQUIPO,esto es el que tiene ABS,EBD y 2 AIRBAGS,prueba que se efectuó en Alemania, ante la prensa latina,como SUZUKI MARUTI INDIA tenia para esa fecha en venta el swift básico (esto es el sinABS,sin EBD, y sin bolsas de aire) la LATIN NCAP le pregunto a la filial suzuki India sipensaba retirar ese modelo basico del mercado,paso un tiempo largo ycontestaron que definitivamente NO, por eso LATINNCAP no pudo hacer oficial el test que verificó en Alemania y expresó que entonces debía testear el swift básico para darun concepto de prueba de los dos modelos. Sin embargo la prueba de Alemania como lo expresó el mismo FURAS arroja un resultado de 3 ESTRELLAS PARA EL SWIFT INDIO FULL EQUIPO,resultado que ha sido ANUNCIADO PERO NO PUBLICADO, hoy aparece el test de GLOBALNCAP cn el modelo swift básico (EL PELADO) con CERO ESTRELLAS DE SEGURIDAD.
Entonces no se puede confundir lo siguiente :
a.-que el swift INDIO 1.2 FULL EQUIPO obtuvo 3 estrellas (repito para que ningún forista confunda) se anunciaron pero los resultados no han salido
b.- El swift INDIO sin accesorios de seguridad en la prueba GLOBALNCAP obtiene CERO ESTRELLAS
c.-y el swift Japones en prueba de la EURONCAP logró ya hace tiempo las 5 ESTRELLAS
Es de anotar que los modelos INDIOS no tienen ISOFIX sistema de seguridad trasero para sillas de niños, el modelo JAPONES si lo tiene. EN COMENTARIO QUE HICE EN ESTA MISMA PAGINA ENCUENTRAN LOS RESPECTIVOS ENLACES. Por tanto la revista MOTOR no miente,solo le faltó hacer un poco de claridad.Las pruebas de GLOBAL son fiables para el swift sin seguridad activa ni pasiva. Las pruebas LATINNCAP lo son para el modelo full equipo. y las pruebas EURONCAP son fiables para el modelo japonés. Es una verdadera lástima que DERCO COLOMBIA habiendo manifestado que solo traería al país las versiones tope de línea salga con versiones simplonas sin los elementos de seguridad activa y pasiva que acompañan a otras versiones del mismo modelo que se comercializan. Una cosa si es clara las deformaciones en el habitáculo son mínimas en comparación con otros autos testeados por la LATIN NCAP y que estan en venta en Colombia (caso del nissan sentra o tsuro proveniente de méjico) ahi les dejo los videos de las pruebas del suzuki 1.2 indio realizada por la LATIN NCAP en Alemania, unapublicación entrevista a Alejandro Furas por la revista Uruguaya Autoblog (donde se expresa que el swift indio full equipo es posible que obtenga 3 estrellas ,y un video que no amerita comentarios del nissan que se vende en Clombia.
http://www.autoblog.com.uy/2014/08/latin-ncap-los-gobiernos-de-la-region.html <iframe width="854" height="510" src="//www.youtube.com/embed/K4h7l8DWyw8" frameborder="0" allowfullscreen></iframe>
 
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Bradley Mc

Antiguo y Clásico
Nov 28, 2010
547
Sin ánimo de generar polémica, claramente se ve que existe algún problema con los test, será que estos ya se peratearon y por algunos dolaretes se alteran???, es que no creo que por tener bolsas de aire un carro pase de 0 estrellas a tener 3, si al final la estructura del chasis y el habitáculo es la misma, si no debe haber diferencias sustanciales de fondo en el diseño del vehículo, como mejores materiales, que sinceramente, por la diferencia de precio no creo que sea el caso.


En fin, en nuestro país estamos jodidos si el suscrito organismo regulador, no regula nada, es urgente que ya se exijan equipamientos de seguridad como de serie en los vehículos y tomar medidas de fondo en temas como el transporte público, por ejemplo erradicar esos ZAPATICOS de la calle y cualquier otra aberración de auto que no garantice la seguridad de las personas, exigir estándares mas altos en materiales o por lo menos exigir a los fabricantes o distribuidores informar sobre las cualidades del auto que se desea comprar en estos test.


Pero eso solo ocurrirá en nuestros sueños, por un lado está el GAMIN dueño de los taxis en Bogotá no dejara que esto pase, los Senadores no dejaran o más bien sus amigos empresarios no permitirán que se les toque el gremio y seguiremos así hasta cuando esté listo el metro de Bogotá, recuperen el rio Magdalena y rehabiliten la red ferroviaria del País... o sea harto ratooooo.:(
 

JuanSebastián

Don Antojos - Linguo
Feb 27, 2010
4,139
Amigos del foro,soy propietaria de un suzuki swift versión 1.2 live proveniente de MARUTI INDIA, la controversia acerca del test GLOBAL NCAP que apareció recientemente publicado en varios medios locales ,amerita claridad, pues veo que se están generando malos entendidos y desinformaciones.Para comprenderlo es necesario precisar en Colombia la firma Chilena DERCO trae los siguientes modelos de suzuki swift hatbach :
a.- SWIFT LIVE 1.2 (realmente 1.197 cc) llamado por el importador GL M/T que vende por $32.990.000, este modelo cuenta con ABS,EBD,y dos bolsas de aire para conductor y pasajero, además trae vidrios eléctricos en las 4 puertas,espejos laterales eléctricos, aire acondicionado,computadora de abordo,equipo de sonido de fábrica,rines de lujo, enllantado en 15 pulgadas, apertura de puertas desde el control remoto, puerta trasera de apertura eléctrica,luz de neblina (exploradoras),y otros accesorios.ESTE MODELO LO FABRICA MARUTI SUZUKI INDIA y viene en version caja mecánica ycaja automática (la última incrementa su valor)
b.- SWIFT 1.2 GA M/T que se comercializa en $29.990.000 Este Modelo no trae no Bolsas de Aire (Airbags) ni ABS ,ni mucho menos EBD, sus elevavidrios son manuales,carece de tacómetro y en síntesis es una versión totalmente pelada que viene enllantada en rin 14 pulgadas. ESTE MODELO LOFABRICA MARUTI SUZUKI INDIA
c.-SWIFT 1.4 que entiendo se comercializa en $37.990.000 en su version caja manual y en $COL 39.990.000 caja automatica,ESTE ES EL MODELO JAPONES,que ha perdido alllegar a Colombia, el siguiente equipo: El control de tracción, los airbags de cortina, los airbags laterales de los asientos delanteros, y el airbag de rodilla del conductor, es decir le han dejado tan solo 2 airbags (conductor y pasajero)viene igual full equipo, pero sus enllantados son rin 16 pulgadas
d.- Existe el modelo llamado DZIRE que es unswift con baúl,traído de la INDIA
Hecha la claridad DESDE YA SE NOTA QUE LA PRUEBA A QUE SE REFIERE LA GLOBAL NCAP,y que trae el artículo de la prestigiosa REVISTA MOTOR fué la del swift básico esto es el que trata el literal b.-.
Ahora para tranquilidad y claidad de los lectores,es de expresar que en el mundo existen varias entidades sin ánimo de lucro que se dedican a testear en choque los coches es así como en Asia existe ASIANNCAP, en los paises de Europa existe la EURONCAP, Japon cuenta con surespectivo organismo, para Latiniamerica y el Caribe está la LATINNCAP y existe a nivel global la GLOBAL NCAP (quien es la que realizó la prueba hoy objeto de comentario por parte de la revista Motor.
Para seguir entendiendo lo que ocurrió hay que decir que la LATIN NCAP con sede en Uruguay,cuyo secretario es el Ingeniero ALEJANDRO FURAS, probó entest de choque el SWIFT INDIO FULL EQUIPO,esto es el que tiene ABS,EBD y 2 AIRBAGS,prueba que se efectuó en Alemania, ante la prensa latina,como SUZUKI MARUTI INDIA tenia para esa fecha en venta el swift básico (esto es el sinABS,sin EBD, y sin bolsas de aire) la LATIN NCAP le pregunto a la filial suzuki India sipensaba retirar ese modelo basico del mercado,paso un tiempo largo ycontestaron que definitivamente NO, por eso LATINNCAP no pudo hacer oficial el test que verificó en Alemania y expresó que entonces debía testear el swift básico para darun concepto de prueba de los dos modelos. Sin embargo la prueba de Alemania como lo expresó el mismo FURAS arroja un resultado de 3 ESTRELLAS PARA EL SWIFT INDIO FULL EQUIPO,resultado que ha sido ANUNCIADO PERO NO PUBLICADO, hoy aparece el test de GLOBALNCAP cn el modelo swift básico (EL PELADO) con CERO ESTRELLAS DE SEGURIDAD.
Entonces no se puede confundir lo siguiente :
a.-que el swift INDIO 1.2 FULL EQUIPO obtuvo 3 estrellas (repito para que ningún forista confunda) se anunciaron pero los resultados no han salido
b.- El swift INDIO sin accesorios de seguridad en la prueba GLOBALNCAP obtiene CERO ESTRELLAS
c.-y el swift Japones en prueba de la EURONCAP logró ya hace tiempo las 5 ESTRELLAS
Es de anotar que los modelos INDIOS no tienen ISOFIX sistema de seguridad trasero para sillas de niños, el modelo JAPONES si lo tiene. EN COMENTARIO QUE HICE EN ESTA MISMA PAGINA ENCUENTRAN LOS RESPECTIVOS ENLACES. Por tanto la revista MOTOR no miente,solo le faltó hacer un poco de claridad.Las pruebas de GLOBAL son fiables para el swift sin seguridad activa ni pasiva. Las pruebas LATINNCAP lo son para el modelo full equipo. y las pruebas EURONCAP son fiables para el modelo japonés. Es una verdadera lástima que DERCO COLOMBIA habiendo manifestado que solo traería al país las versiones tope de línea salga con versiones simplonas sin los elementos de seguridad activa y pasiva que acompañan a otras versiones del mismo modelo que se comercializan. Una cosa si es clara las deformaciones en el habitáculo son mínimas en comparación con otros autos testeados por la LATIN NCAP y que estan en venta en Colombia (caso del nissan sentra o tsuro proveniente de méjico) ahi les dejo los videos de las pruebas del suzuki 1.2 indio realizada por la LATIN NCAP en Alemania, unapublicación entrevista a Alejandro Furas por la revista Uruguaya Autoblog (donde se expresa que el swift indio full equipo es posible que obtenga 3 estrellas ,y un video que no amerita comentarios del nissan que se vende en Clombia.
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Me huele a que hay una Nancy Pulido asesora de ventas de un concesionario Derco.
 
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Reacciones: David Betancourth

nancy pulido

Alto kilometraje
Ago 22, 2014
35
Juan Sebastian ,Cordial saludo,para tu tranquilidad y la de los foristas te comento, soy Abogada,y no pertenezco al estaff de ventas de DERCO,como tampoco asesoro a dicha empresa,ni en Chile,ni en éste país, simplemente me gusta como amante de los fierros documentarme abundantemente en cualquier comentario público o privado (tal vez es un vicio del abogado) como puedes ver simplemente expongo unos hechos y los correlaciono con unas realidades ,la conclusión corresponde al lector. La propia al respecto es muy simple: al no existir por parte de Colombia una legislación clara y al no haberse adoptado el protocolo de seguridad automotriz de la OEA ,están ocurriendo éste tipo de situaciones, que involucran modelos de todas las marcas que participan en los segmentos de baja gama y hasta de gama media del mercado de los coches. Es desafortunado que los fabricantes miren la parte del mundo a donde vá su producto para desmejorarlo (si van para países tercermundistas) en aras de una utilidad monetaria, aún a coste de la integridad de los consumidores. Como estamos en un foro donde he traído al tema la marca SUZUKI coloco un ejemplo: el anterior modelo de CELERIO,que hoy se vende en Colombía ,fué un coche 4 estrellas en la prueba LATIN NCAP, con mención de honor por parte de los directivos de la LATIN, es fabricado en las plantas MARUTI INDIA, entonces nos preguntamos...por que en ese coche si operaron las pautas de calidad...la respuesta es evidente por que el coche se exporta a Europa desde India y en la Unión Europea son muy estrictos sobre el tema. El swift no se exporta de India a Europa,ya que para el mercado Europeo ese producto sale de la fábrica de Hungría. Por tanto el modelo full equipo indio tiene menores especificaciones de calidad que el mismo Hungaro o el Japonés. Créeme que he escrito a DERCO COLOMBIA pues es importante que pongan la cara al consumidor,como en su oportunidad debió haberlo hecho chevrolet o renault, por publicaciones similares que dejaron en entredicho algunos de sus productos.
Todo lo anterior, las publicaciones y pruebas de las organizaciones sin ánimo de lucro, los comentarios de las revistas especializadas sirven para que el consumidor cuando va a adquirir un producto en éste caso un coche INVESTIGUE en favor de su propia seguridad antes de tomar una u otra elección. Pero es una cultura que hasta ahora se está formando pues la más de las veces el Colombiano promedio mira la calidad del equipo de sonido con que viene el coche,si tiene o no algún accesorio superfluo, pero NUNCA se preocupa por los elementos de seguridad activa o pasiva del coche,ni mucho menos por investigar acerca de procedencia y tecnología de ensamble. Ojala JUAN SEBASTIAN escuchara el foro de tí opiniones serias y no suspicacias,pues se trata de orientar con lo poco o mucho que se pueda saber y de mantener una altura debida en el foro.
 
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