Vehiculos a Gas

dak.col dijo:

Hola, voy a buscar el vacuometro y la lampara para tenerlas aqui. tocara traerlo porque aqui es muy caro.

Mientras hoy baje el filtro del aire para sellar con silicona la tubería. Vi que el collarín del gas es muy restrictivo vs el tamaño del carburador. Hay espacio para ampliarlo, esto debe ser así o puedo agrandarlo a lo que de?

Ya le tape el huequito y voy a dejar las salidas del gas mas atras, asi pienso dejarlo (Lo agrande un poco no se si me lo tire pero que le hacemos hehehe)
Ver el archivos adjunto 115046

Empecé a agrandarlo y me puse a pensar si esa restricción es necesaria para que funcione

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jdrbenz dijo:

Por lo general cuando lo hacen tan restrictivo es por problemas de diseño en el mezclador, lo que hacen al hacerlo tan restrictivo es incrementar el efecto venturi sobre el pico inyector del gas pero a costa podria ir en detrimento del rendimiento del motor a altas revoluciones, en las fotos se alcanza a ver que el pico inyector esta muy "escondido" y eso es un defecto serio ya que afecta la sensibilidad de todo el sistema, lo que podria hacer para compensar eso es acomodar bien las lineas de gas que van al carburador para hacerlas lo mas cortas y rectas posibles (obviamente sin dejarlas tensionadas) o en el mejor de los casos buscar un tornero que le organice ese pico inyector, digamos que la posicion ideal es exactamente la misma que el venturie de un carburador en toda la mitad, sin embargo en un sistema de gas este no puede ir en toda la mitad porque al ser tan grande el pico limitaria considerablemente el flujo de aire.

Yo voto porque agrande un poco el mezclador, corrija las lineas de gas y si tiene la posibilidad busque quien le organice un poco los picos inyectores para que queden mas metidos al centro, no mucho pero si un poco mas

Los mejores mezcladores con los que he tenido la oportunidad de trabajar son estos tipo snorkel (sobretodo los de la empresa Progas en Argentina), no importa si el motor es turbo, 1, 2, 3 o 4 venturies, no importa que tan chico o grande sea el motor siempre trabajan bien y son sumamente graduables

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jdrbenz dijo:

Por lo general cuando lo hacen tan restrictivo es por problemas de diseño en el mezclador, lo que hacen al hacerlo tan restrictivo es incrementar el efecto venturi sobre el pico inyector del gas pero a costa podria ir en detrimento del rendimiento del motor a altas revoluciones, en las fotos se alcanza a ver que el pico inyector esta muy "escondido" y eso es un defecto serio ya que afecta la sensibilidad de todo el sistema, lo que podria hacer para compensar eso es acomodar bien las lineas de gas que van al carburador para hacerlas lo mas cortas y rectas posibles (obviamente sin dejarlas tensionadas) o en el mejor de los casos buscar un tornero que le organice ese pico inyector, digamos que la posicion ideal es exactamente la misma que el venturie de un carburador en toda la mitad, sin embargo en un sistema de gas este no puede ir en toda la mitad porque al ser tan grande el pico limitaria considerablemente el flujo de aire.

Yo voto porque agrande un poco el mezclador, corrija las lineas de gas y si tiene la posibilidad busque quien le organice un poco los picos inyectores para que queden mas metidos al centro, no mucho pero si un poco mas

Los mejores mezcladores con los que he tenido la oportunidad de trabajar son estos tipo snorkel (sobretodo los de la empresa Progas en Argentina), no importa si el motor es turbo, 1, 2, 3 o 4 venturies, no importa que tan chico o grande sea el motor siempre trabajan bien y son sumamente graduables

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PipeMej dijo:

Una pregunta que me surgio y ya que no tengo conocimiento del tema, es posible sistema de gas a un motor con turbo de fabrica? Y que implicaciones tiene?

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PipeMej dijo:

Una pregunta que me surgio y ya que no tengo conocimiento del tema, es posible sistema de gas a un motor con turbo de fabrica? Y que implicaciones tiene?

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dak.col dijo:

Pere, creo que me entendio mal:

Asi era originalmente el collarin:
Ver el archivos adjunto 115050

Y ayer lo desarme, lo agrande un poco y movi los inyectores del has y asi quedo:

Ver el archivos adjunto 115051


Entonces los mando mas para el centro? Que tanto puedo agrandar ese tema? o se lo agrando todo lo que pueda? Quedaria ligeramente mas pequeno pero 1CM menos que ahorita.

Gracias!

Edit: Al fin de cuentas fui y monte el sistema agrandado (Lo agrande mas) y los inyectores solo asomaditos, el carro arranco sin problema y ya caliente mantuvo el ralenti, frio todavia se apaga y me toca mantenerlo ligeramente acelerado hasta que calienta. no tuve que calibrarlo, le movi ralenti y bypass y empeoro entonces quedo donde estaba.



si se puede, hay mucha gente que modifica el motor pone turbo con gas. De fabrica tambien se puede y funciona mejor pues tiene mas capacidad antidetonante que la extra.

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jdrbenz dijo:

no tiene ninguna implicacion, se puede hacer con casi ninguna modificacion y en algunos carros es muy probable que rinda mejor que a gasolina gracias al octanaje del gas


Si mandelos mas para el centro para mejorar la sensibilidad respecto al regulador, por ahi casi hasta donde le dejo la proyeccion en rojo de la imagen adjunta o depronto un poquito mas, claro que estoy tomando en cuenta que le entendi que elimino la parte restrictiva del mezclador

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dak.col dijo:

le elimine una parte pero no toda, me daba cosa que si lo removia todo dejara de funcionar. En estos dias lo bajo y muevo al centro los tubos.

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jdrbenz dijo:

Cuando los mueva aprovecha para emparejar el otro lado del mezclador al que no le ha "comido" esa parte restrictiva

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1. Encedido en frio: Igual, me toco ponerle el choke porque no se sotenia, se bajaban las RPM y se apagaban. cuando calento se mantuvo perfecto. Esto todavia no lo entiendo, y solo pasa frio. cuando caliente se mantiene sin problema.
2. Andarla en trancon: Funciono bien al principio, solo tironeba en cambios largos por debajo de 1000rpm y acelerador fuerte. En aceleraciones duras subia hasta 4000RPM suave y sin sentirse forzado, muy parejo (Para mi tenia problemas de aire) pero depronto ya llegando al destino empezo otra ves a tironear cuando va muy bajo de RPM.
3. Ya llegando: Empeoro (llevabamos 35 minutos en trafico lento) y tironeaba si estaba por debajo de 1500RPM, y depronto emparejaba. Empeoraba cuando llevaba un rato en ralenti y se dificultaba el arranque porque el motor se sentia sin fuerza y como que tironeaba como si fallara un piston, depronto emparejaba y bien, Si se mantenia acelerado arrancaba sin lio
4. Parqueando: Sin lio, pero quedo el parqueadero oliendo a gas en forma. Cuando estaba en el trancon tambien senti par veces el olor especiamente cuando empezo a joder y tironear. Si usted revolucionaba el motor funcionaba mejor.

dak.col dijo:

asi quedo, lo que se ve en la foto le quite lo mismo al otro lado.

Hoy lo saque y probe. el resumen:

1. Encedido en frio: Igual, me toco ponerle el choke porque no se sotenia, se bajaban las RPM y se apagaban. cuando calento se mantuvo perfecto. Esto todavia no lo entiendo, y solo pasa frio. cuando caliente se mantiene sin problema.
2. Andarla en trancon: Funciono bien al principio, solo tironeba en cambios largos por debajo de 1000rpm y acelerador fuerte. En aceleraciones duras subia hasta 4000RPM suave y sin sentirse forzado, muy parejo (Para mi tenia problemas de aire) pero depronto ya llegando al destino empezo otra ves a tironear cuando va muy bajo de RPM.
3. Ya llegando: Empeoro (llevabamos 35 minutos en trafico lento) y tironeaba si estaba por debajo de 1500RPM, y depronto emparejaba. Empeoraba cuando llevaba un rato en ralenti y se dificultaba el arranque porque el motor se sentia sin fuerza y como que tironeaba como si fallara un piston, depronto emparejaba y bien, Si se mantenia acelerado arrancaba sin lio
4. Parqueando: Sin lio, pero quedo el parqueadero oliendo a gas en forma. Cuando estaba en el trancon tambien senti par veces el olor especiamente cuando empezo a joder y tironear. Si usted revolucionaba el motor funcionaba mejor.

Segun creo, el tema es muy alto el tornillo de ralenti el tornillo de Bypass, que lo deje ligeramente mas abierto para ayudar al tema en frio. Pero me gustaria ver usted que opina.

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jdrbenz dijo:

Yo lo que entiendo es que el carro tiende a fallar cuando esta caliente (por ejemplo en trafico, parqueando, etc), en ese orden de ideas creeria que depronto sigue teniendo un problema electrico en vez de gas, ya probo si sucede lo mismo a gasolina ? creeria que puede ser algo de la bobina

Que un carro carburado no prenda facil en frio sin choke es completamente normal y es lo que indica que la mezcla en minima esta cerca de lo "ideal" ya que ese tipo de mezcla no es recomendable para un arranque en frio y para eso mismo esta el choke

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dak.col dijo:

Hola: afectivamente probe a gasolina y en menor medida pero el problema estaba. era la chispa. Lo deje en 20 y perfecto en gas y gasolina. En Gasolina todavia presenta un hueco a 2800 donde se siente que pierde algo de fuerza y depronto vuelve a empujar mucho, cosa que no pasa en Gas, Mejoro bastante el tema de revolucionarlo con la correccion del collarin. Voy a ver si lo bajo, lo terminod e ampliar y modifico las salidas.

Que vaina tan jarta esa de la chispa.

Ahora, respecto al tema de encendido en frio, me toca usar choque para que con gas se mantenga eso si es normal?

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megadeth92 dijo:

Buenas tardes.
Tengo un Sentra B15 1.8L a gas. Hace poco tuve problemas con la bomba de la gasolina, me hicieron un arreglo y supuestamente la bomba estaba bien, cambiaron solo dos mangueras. A los dos días el carro volvió a molestar, no acelera a gasolina, no me está encendiendo y lo tengo varado en el parqueadero
¿Alguien sabe cómo encender un carro a Gas directamente?
intenté dejando el botón del conmutador oprimido pero no logro hacer que encienda a gas...
a gasolina está muerto, y no he podido hacer venir ningún mecánico para que me lo desvare...
el equipo que tengo es un Landi Renzo de 5ta generación, con un conmutador de estos:

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Carlos Martinez C dijo:

Buenas Tardes para todos.

Primero, felicitarlos a todos por su participación y solución de inquietudes respecto los vehículos con GNV.

Les cuento mi caso y espero sus comentarios.

Tengo un Logan Dynamique 2012 con 70mil KM, me decidí convertirlo a GNV - EQUIPO QUINTA GENERACIÓN MARCA BIGAS - en SURAGAS Medellín y presenta lo siguiente:

1. Ruido o vibración de las mangueras de que transportan el Gas: cuando el carro esta en marcha pareciera que golpean con algo y generan un ruido molesto que obviamente antes del GNV, el carro no tenia y que luego de la conversión de nota fácilmente.

2. Cuando el carro va a poca velocidad (SOBRETODO EN TRANCONES), al momento de acelerar o desacelerar se siente jalón o brinco, esto sucede en cambios 1ra, 2da y 3ra. Cuando lo llevo en gasolina bajo las mismas condiciones, no suceden estos tirones.

3. Siento que el carro en GAS se calienta demasiado, mas de lo normal; hice un recorrido a gas y luego probé en gasolina y se diferencia demasiado la temperatura del carro.

4. Apago el carro en Gas y al momento de encender no enciende, me toca apagarle el switch darle "pedal" y volver a intentarlo. Cuando lo apago a gasolina y vuelvo a encender lo hace con normalidad; se reviso batería y se descarto que requiera cambio.

5. Al carro se le ve y se le siente una tembladera al momento de comenzar a usar gas. Cosa que a gasolina no sucede.. trabaja mas sereno..

Espero sus ayudas. Gracias.

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jdrbenz dijo:

1) no tengo idea o no entiendo, pero no tiene nada que ver con el funcionamiento del gas, depronto tiene que ver con donde pusieron las mangueras
2) mezcla erronea de gas en minima, hay que recalibrar la minima
3) mezcla erronea, si se calienta puede ser mezcla muy pobre, reafirma la nota sobre el numeral 2
4) Es por el punto del numerla 2 la mezcla esta mal pero si hay que darle pedal es porque esta excesivamente rico a gas lo cual también puede ocasionar recalentamiento
5) Es por los puntos 2, 3 y 4

En pocas palabras vaya a Suragas y digales que hasta que no le corrijan esa mezcla usted no piensa retirar el carro de allá y por ahí derecho que revisen como esta la chispa del carro, con una regulación tan pobre como la que describe seguro seguro tambien se la tocaron

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Carlos Martinez C dijo:

Hola. Gracias por tu PRONTA y acertada respuesta. respecto a que algo le tocaron si... ellos solicitaron que al carro había que hacerle cambio de cables de bujías, las bujías y mantenimiento al cuerpo de aceleración con la justificación de que de no hacerlo el sistema de GNV no funcionaria bien.. Efectivamente lo lleve y allá esta... a la espera de que me digan que vana hacer.

En cuanto al equipo BIGAS. Que tal es? su rendimiento? manufactura o comparación versus otros? es mejor peor? adecuado? según el carro etc. que me podrías decir?

Gracias de nuevo..

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jdrbenz dijo:

Ni idea de que equipo sera eso, pero seguramente debe ser alguna copia barata hecha en Argentina o Brasil de un sistema Italiano

Bujias y sistema de alta en correcto estado es solo procedimiento de rutina o como diria yo verbo barato porque si el carro llego funcionando bien a gasolina tiene que salir funcionando igual o mejor a gas, si llego mal a gasolina obviamente va a salir igual de mal a gas

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